#35 Vögel und ihre Dialekte - mit Martin Päckert
07.08.2024 78 min
Zusammenfassung & Show Notes
In dieser Folge von "Erdfrequenz" sprechen wir mit dem Vogelexperten von Senckenberg, Dr. Martin Päckert. Er gibt nicht nur seine Imitationen von Kohlmeise und Co. zum Besten, sondern erklärt auch, wie man lernt, Vogelstimmen zu erkennen. Außerdem geht es um Dialekte, die es bei unseren gefiederten Freunden genauso gibt wie unter Menschen: So tschilpen etwa ein Rotkehlchen aus dem Lennebergwald und eines auf Gran Canaria ganz unterschiedlich, was für Kommunikationsprobleme sorgt. Das ist ist nicht nur spannend zum Hören, sondern hilft der Wissenschaft auch bei der Beschreibung von Arten.
Vogelfans aufgepasst! In diesem Video stellt Martin Päckert die Vogelsammlung der Senckenberg Naturhistorischen Sammlungen Dresden vor.
Die Videoreihe "Goldhähnchen-Kanal" auf YouTube mit coolen Beiträgen zu Nilgänsen in Sachsen, Stadtvögeln im Lockdown und vielem mehr.
Kleine Kunstwerke in der Natur: Beeindruckende Vogelbehausungen, fotografiert von Karen Weinert.
Die Seite goldammerdialekt.de, die Martin Päckert im Podcast erwähnt.
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Vogelfans aufgepasst! In diesem Video stellt Martin Päckert die Vogelsammlung der Senckenberg Naturhistorischen Sammlungen Dresden vor.
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Transkript
1
Susanne Schädlich 00:00:04,000 --> 00:00:06,680
Es gibt sie seit 200 Millionen Jahren auf der Erde.
2
Susanne Schädlich 00:00:07,120 --> 00:00:10,180
Heute leben sie außer an den Polen und in Hochgebirgen in
3
Susanne Schädlich 00:00:10,180 --> 00:00:11,900
so gut wie allen Gebieten, an Land,
4
Susanne Schädlich 00:00:12,160 --> 00:00:13,920
im Wasser und sogar in der Wüste.
5
Susanne Schädlich 00:00:14,560 --> 00:00:17,260
Und mit ihren Panzern, aus denen die Tiere ihre Beine,
6
Susanne Schädlich 00:00:17,500 --> 00:00:19,160
den Kopf und den Schwanz herausstecken,
7
Susanne Schädlich 00:00:19,740 --> 00:00:22,640
gelten sie den meisten Menschen als irgendwie putzig oder
8
Susanne Schädlich 00:00:22,640 --> 00:00:23,440
sympathieträger.
9
Susanne Schädlich 00:00:24,100 --> 00:00:26,200
Die Rede ist natürlich von Schildkröten.
10
Susanne Schädlich 00:00:26,380 --> 00:00:27,480
Um die soll es heute gehen,
11
Susanne Schädlich 00:00:28,000 --> 00:00:29,600
in dieser Folge von Erdfrequenz,
12
Susanne Schädlich 00:00:29,680 --> 00:00:32,100
dem Podcast der Senkenberg Gesellschaft für Naturforschung.
13
Susanne Schädlich 00:00:32,100 --> 00:00:35,160
Und zu Gast ist eine Frau, die ihr Forscherinleben,
14
Susanne Schädlich 00:00:35,280 --> 00:00:37,360
wobei ich gerade denke, ob ich das wirklich so sagen kann,
15
Susanne Schädlich 00:00:37,420 --> 00:00:39,160
weil so alt bist du ja noch gar nicht.
16
Susanne Schädlich 00:00:39,660 --> 00:00:40,580
Ich sage es jetzt trotzdem mal,
17
Susanne Schädlich 00:00:40,920 --> 00:00:43,900
dass dein Forscherinleben ganz und gar den Schildkröten
18
Susanne Schädlich 00:00:43,900 --> 00:00:44,380
verschrieben.
19
Susanne Schädlich 00:00:44,740 --> 00:00:46,320
Milita Bamberger, herzlich willkommen.
20
Susanne Schädlich 00:00:46,740 --> 00:00:48,540
Hallo, schön, dass du da bist.
21
Susanne Schädlich 00:00:49,540 --> 00:00:51,640
Und vielleicht fangen wir auch gleich mit deinem
22
Susanne Schädlich 00:00:51,640 --> 00:00:54,980
Mitbringsel an, was da so auf deinem Knie liegt.
23
Susanne Schädlich 00:00:55,520 --> 00:00:58,820
Weil es mich so anguckt, im wahrsten Sinne des Wortes.
24
Susanne Schädlich 00:00:59,100 --> 00:01:00,200
Kannst du es mal rüberreichen,
25
Susanne Schädlich 00:01:00,300 --> 00:01:01,200
darf ich es in die Hand nehmen?
26
Susanne Schädlich 00:01:01,200 --> 00:01:01,840
Auf jeden Fall.
27
Susanne Schädlich 00:01:02,640 --> 00:01:05,920
Also, ich habe im Grunde eine Schildkröte in der Hand,
28
Susanne Schädlich 00:01:05,960 --> 00:01:06,720
aber sie lebt nicht.
29
Susanne Schädlich 00:01:07,120 --> 00:01:11,160
Und ich kann auch von vorne neben dem Kopf so ein bisschen
30
Susanne Schädlich 00:01:11,160 --> 00:01:13,020
durch den Panzer durchgucken, nach hinten.
31
Susanne Schädlich 00:01:13,660 --> 00:01:14,100
Also,
32
Susanne Schädlich 00:01:14,160 --> 00:01:16,000
ich habe so einen ganzen Schildkrötenpanzer in der Hand,
33
Susanne Schädlich 00:01:16,040 --> 00:01:16,920
das ist ungefähr so groß,
34
Susanne Schädlich 00:01:17,200 --> 00:01:18,740
ein bisschen kleiner als meine Handfläche.
35
Susanne Schädlich 00:01:20,620 --> 00:01:23,660
Und es ist tatsächlich so ein Panzer oben und von unten
36
Susanne Schädlich 00:01:23,660 --> 00:01:24,600
auch.
37
Susanne Schädlich 00:01:24,600 --> 00:01:29,560
Es gucken noch zwei Reste von Beinchen raus und vorne einen
38
Susanne Schädlich 00:01:29,560 --> 00:01:30,980
Kopf, allerdings ohne Augen.
39
Susanne Schädlich 00:01:32,140 --> 00:01:35,620
Also, es ist so, tja, ich weiß nicht ganz.
40
Susanne Schädlich 00:01:35,740 --> 00:01:38,420
Und das ist alles und ansonsten ist kein Körper mehr drin.
41
Susanne Schädlich 00:01:38,700 --> 00:01:41,680
Also, da ist alles Holder der Panzer,
42
Susanne Schädlich 00:01:41,740 --> 00:01:43,620
ist ansonsten leer drin.
43
Susanne Schädlich 00:01:44,040 --> 00:01:47,800
Aber wie gesagt, so Reste von Kopf und Füßen sind noch da.
44
Susanne Schädlich 00:01:48,900 --> 00:01:50,180
Und es ist sehr leicht.
45
Susanne Schädlich 00:01:50,940 --> 00:01:52,720
Also, das wiegt insgesamt, keine Ahnung.
46
Susanne Schädlich 00:01:52,720 --> 00:01:54,800
Ich könnte jetzt mit Gramm nicht schätzen oder so.
47
Susanne Schädlich 00:01:54,880 --> 00:01:58,280
Aber vielleicht so viel wie, keine Ahnung,
48
Susanne Schädlich 00:01:58,440 --> 00:01:59,840
ein Stück Schokolade oder so.
49
Susanne Schädlich 00:02:00,380 --> 00:02:02,280
Also echt nicht viel, das ist sehr leicht.
50
Susanne Schädlich 00:02:02,880 --> 00:02:04,640
Was ist dann mit dem armen Tierchen passiert?
51
Susanne Schädlich 00:02:04,800 --> 00:02:06,440
Was halte ich hier eigentlich genau in der Hand?
52
Susanne Schädlich 00:02:06,780 --> 00:02:07,660
Das ist tatsächlich...
53
Melita Vamberger 00:02:08,000 --> 00:02:11,840
Ein Schildkrötenbaby könnte man sagen, das ist eine Mumie,
54
Melita Vamberger 00:02:12,180 --> 00:02:14,440
die haben wir in Südafrika gefunden,
55
Melita Vamberger 00:02:14,940 --> 00:02:17,340
und zwar in der nördlichen Kap -Region,
56
Melita Vamberger 00:02:17,560 --> 00:02:20,420
was man vielleicht hier noch nicht so erkennen kann,
57
Melita Vamberger 00:02:20,740 --> 00:02:22,640
das ist tatsächlich eine Wasserschildkröte,
58
Melita Vamberger 00:02:23,080 --> 00:02:26,260
die haben wir aber in der Wüstenregion gefunden,
59
Melita Vamberger 00:02:26,580 --> 00:02:29,040
was natürlich für uns sehr spektakulär war,
60
Melita Vamberger 00:02:29,200 --> 00:02:30,920
weil kein Wasser in der Gegend war.
61
Melita Vamberger 00:02:31,140 --> 00:02:32,560
Was ich dazu noch sagen kann,
62
Melita Vamberger 00:02:33,580 --> 00:02:36,140
offensichtlich ist diese Schildkröte irgendwann mal
63
Melita Vamberger 00:02:36,140 --> 00:02:39,280
verstorben in der Region, wir wissen nicht genau wieso,
64
Melita Vamberger 00:02:39,600 --> 00:02:42,840
also wie du schon selber gesagt hast,
65
Melita Vamberger 00:02:43,020 --> 00:02:44,940
sie ist noch ziemlich intakt,
66
Melita Vamberger 00:02:45,280 --> 00:02:48,300
also das war definitiv keine Predation,
67
Melita Vamberger 00:02:48,720 --> 00:02:51,700
also kein Tier hat sie getötet,
68
Melita Vamberger 00:02:51,760 --> 00:02:54,480
sondern die ist wahrscheinlich vertrocknet am Ende,
69
Melita Vamberger 00:02:54,720 --> 00:02:58,500
weil sie noch so klein war und noch nicht so viel Energie
70
Melita Vamberger 00:02:58,500 --> 00:03:03,380
hatte, letztendlich Perioden ohne Wasser zu überdauern.
71
Susanne Schädlich 00:03:05,000 --> 00:03:05,060
Ist das eine Süßwasserschildkröte oder eine Meeresschildkröte?
72
Melita Vamberger 00:03:07,000 --> 00:03:09,920
Nein, das ist tatsächlich eine Süßwasserschildkröte.
73
Melita Vamberger 00:03:10,780 --> 00:03:16,020
Das ist die Gatung Perlomedusa, Halswenderschildkröten.
74
Susanne Schädlich 00:03:17,000 --> 00:03:19,880
Ich habe was gelesen und deswegen sieht dieser Kopf auch so
75
Susanne Schädlich 00:03:19,880 --> 00:03:20,820
aus, wie er aussieht.
76
Susanne Schädlich 00:03:21,020 --> 00:03:25,040
Der ist so ganz schief gelegt und das sind diese
77
Susanne Schädlich 00:03:25,040 --> 00:03:25,960
Schildkröten,
78
Susanne Schädlich 00:03:26,000 --> 00:03:27,860
die ihren Kopf auch nicht zurückziehen können,
79
Susanne Schädlich 00:03:28,020 --> 00:03:31,080
wie das ja viele andere können, sondern die den so schräg,
80
Susanne Schädlich 00:03:31,080 --> 00:03:34,420
also so praktisch seitlich unter den Panzer klappen,
81
Susanne Schädlich 00:03:34,520 --> 00:03:35,300
um den zu schützen.
82
Melita Vamberger 00:03:35,000 --> 00:03:39,280
Das sind Hals -Wenderschildkröten und ja, wie gesagt,
83
Melita Vamberger 00:03:39,460 --> 00:03:41,800
also den Kopf sieht man tatsächlich die ganze Zeit,
84
Melita Vamberger 00:03:42,960 --> 00:03:44,920
auch wenn man die Schildkröte in die Hand nimmt,
85
Melita Vamberger 00:03:45,240 --> 00:03:49,340
wenn sie noch lebendig ist natürlich und sie anguckt,
86
Melita Vamberger 00:03:49,500 --> 00:03:51,480
dann kann sie tatsächlich den Kopf nicht komplett
87
Melita Vamberger 00:03:51,480 --> 00:03:52,100
reinziehen,
88
Melita Vamberger 00:03:52,320 --> 00:03:56,660
sondern ist zeitlich einfach nur angelegt und wenn sie
89
Melita Vamberger 00:03:56,660 --> 00:03:59,260
gerade guckt, kann man sie noch angucken.
90
Susanne Schädlich 00:04:01,000 --> 00:04:02,940
Und habt ihr eine Ahnung von wann die ist,
91
Susanne Schädlich 00:04:03,400 --> 00:04:04,760
wenn sie gestorben ist?
92
Susanne Schädlich 00:04:04,880 --> 00:04:06,560
Genau, ist das eine Art,
93
Susanne Schädlich 00:04:06,620 --> 00:04:10,120
die es heute noch gibt oder ist das auch so was fossiles?
94
Melita Vamberger 00:04:10,000 --> 00:04:12,620
Das ist tatsächlich nicht fossil, das ist eine rezente Art,
95
Melita Vamberger 00:04:12,720 --> 00:04:13,820
die es tatsächlich noch gibt.
96
Melita Vamberger 00:04:14,420 --> 00:04:18,100
Wir haben genau von diesem Exemplar hier auch schon Genetik
97
Melita Vamberger 00:04:18,100 --> 00:04:19,200
gemacht, das bedeutet,
98
Melita Vamberger 00:04:19,339 --> 00:04:23,420
wir haben auch DNA isolieren können und haben tatsächlich
99
Melita Vamberger 00:04:23,420 --> 00:04:25,820
auch feststellen können zur welcher,
100
Melita Vamberger 00:04:26,660 --> 00:04:28,820
ich sag mal jetzt mitochondrialen Linie,
101
Melita Vamberger 00:04:28,920 --> 00:04:31,480
die dieses Exemplar hier gehört.
102
Melita Vamberger 00:04:33,000 --> 00:04:37,520
Die Gattung Benomedusa ist in ganz Afrika verbreitet,
103
Melita Vamberger 00:04:38,000 --> 00:04:40,900
also es gibt tatsächlich viele Arten, lange,
104
Melita Vamberger 00:04:40,960 --> 00:04:42,320
lange Zeit hat man gedacht,
105
Melita Vamberger 00:04:42,480 --> 00:04:46,040
dass es tatsächlich nur eine Art in ganz Afrika gibt,
106
Melita Vamberger 00:04:46,900 --> 00:04:49,440
aber mit genetischen Untersuchungen hat man dann
107
Melita Vamberger 00:04:49,440 --> 00:04:52,600
festgestellt, dass es mindestens zehn,
108
Melita Vamberger 00:04:52,780 --> 00:04:57,620
wenn nicht über 15 Arten in ganz in Afrika eigentlich gibt.
109
Susanne Schädlich 00:04:58,220 --> 00:05:00,140
Und das heißt, wenn ich kurz zwischendurch fahre,
110
Susanne Schädlich 00:05:01,000 --> 00:05:03,140
Darum hat man gedacht, das wäre alles eine Art.
111
Susanne Schädlich 00:05:03,240 --> 00:05:03,920
Sind die so ähnlich?
112
Melita Vamberger 00:05:04,000 --> 00:05:07,040
Man kann sie morphologisch teilweise wirklich überhaupt
113
Melita Vamberger 00:05:07,040 --> 00:05:07,920
nicht unterscheiden.
114
Melita Vamberger 00:05:08,720 --> 00:05:11,240
Das ist auch eines der Fragen,
115
Melita Vamberger 00:05:11,420 --> 00:05:14,740
die ich versuche zu beantworten bei dieser Gattung.
116
Melita Vamberger 00:05:15,240 --> 00:05:17,720
Da verwenden wir unterschiedliche Methoden dafür.
117
Susanne Schädlich 00:05:19,000 --> 00:05:20,180
Okay, jetzt hast du schon gesagt,
118
Susanne Schädlich 00:05:20,300 --> 00:05:22,800
ihr habt Genetik gemacht an diesem Exemplar.
119
Susanne Schädlich 00:05:22,880 --> 00:05:22,900
Ja.
120
Susanne Schädlich 00:05:24,320 --> 00:05:27,440
Dann, wo hast du reingestochen oder was hast du benutzt,
121
Susanne Schädlich 00:05:27,600 --> 00:05:27,920
um die Genetik zu machen?
122
Melita Vamberger 00:05:29,200 --> 00:05:30,760
Also wie schon gesagt,
123
Melita Vamberger 00:05:30,880 --> 00:05:33,620
an dem Exemplar hier sieht man ja noch den Kopf,
124
Melita Vamberger 00:05:33,860 --> 00:05:37,160
tatsächlich sind sogar noch die Augen sichtbar.
125
Susanne Schädlich 00:05:40,000 --> 00:05:40,200
Okay, dann habe ich Quatsch erzählt. Die
126
Susanne Schädlich 00:05:40,200 --> 00:05:42,120
sind einfach ausgetrocknet, sie sind einfach ausgetrocknet.
127
Melita Vamberger 00:05:43,000 --> 00:05:44,660
Das passiert natürlich dadurch,
128
Melita Vamberger 00:05:44,680 --> 00:05:47,400
weil in der Region es über 40 Grad sein kann.
129
Melita Vamberger 00:05:48,260 --> 00:05:50,700
Und wenn die Schildkröte dort gestorben ist und die Sonne
130
Melita Vamberger 00:05:50,700 --> 00:05:52,120
die ganze Zeit draufgeschieden hat,
131
Melita Vamberger 00:05:52,260 --> 00:05:53,740
dann geht das ziemlich schnell,
132
Melita Vamberger 00:05:53,900 --> 00:05:54,980
dass sie einfach ausdrocknen.
133
Melita Vamberger 00:05:55,300 --> 00:05:57,240
Also speziell so kleine Tiere.
134
Susanne Schädlich 00:05:57,000 --> 00:05:58,320
Eigentlich sieht die ein bisschen so aus,
135
Susanne Schädlich 00:05:58,420 --> 00:06:00,520
wenn ich noch mal dazwischen plappern darf,
136
Susanne Schädlich 00:06:00,800 --> 00:06:03,000
wie so ein Frosch, der hier vertrocknet ist.
137
Susanne Schädlich 00:06:03,780 --> 00:06:05,040
Manchmal hat man das so ein bisschen.
138
Melita Vamberger 00:06:05,000 --> 00:06:07,020
Ein Frosch mit Panzer eben.
139
Susanne Schädlich 00:06:08,000 --> 00:06:08,660
Aber genau.
140
Susanne Schädlich 00:06:08,840 --> 00:06:11,140
Also wenn man so einen vertrockneten Frosch oder eine Kröte
141
Susanne Schädlich 00:06:11,140 --> 00:06:12,680
oder so ab und zu findet man ja sowas mal.
142
Susanne Schädlich 00:06:13,100 --> 00:06:15,440
Vor Augen hat, dann ist der ja auch ganz leicht.
143
Melita Vamberger 00:06:18,000 --> 00:06:19,180
schrumpelig und eingefallen.
144
Melita Vamberger 00:06:19,700 --> 00:06:21,400
Ja, das liegt tatsächlich an der Größe.
145
Melita Vamberger 00:06:21,680 --> 00:06:24,040
Also wäre das jetzt ein größeres Exemplar gewesen,
146
Melita Vamberger 00:06:24,300 --> 00:06:28,260
dann denke ich würde man nicht alles so erkennen können wie
147
Melita Vamberger 00:06:28,260 --> 00:06:30,160
bei der kleinen Schildkröte.
148
Melita Vamberger 00:06:31,180 --> 00:06:34,360
Und dadurch weil noch so viele Teile erhalten waren,
149
Melita Vamberger 00:06:34,880 --> 00:06:37,600
haben wir tatsächlich ein Stück von der Haut und ein
150
Melita Vamberger 00:06:37,600 --> 00:06:41,220
bisschen Gewebe noch aus kratzen können.
151
Susanne Schädlich 00:06:42,000 --> 00:06:43,720
Okay, also ihr habt da was rausgekratzt,
152
Susanne Schädlich 00:06:43,820 --> 00:06:46,040
so ein bisschen Haut und ein bisschen Gewebelreste und
153
Susanne Schädlich 00:06:46,040 --> 00:06:48,080
darin hast du die DNA analysiert.
154
Susanne Schädlich 00:06:48,520 --> 00:06:51,260
Das ist ja, wenn ich es jetzt nachtragen kann,
155
Susanne Schädlich 00:06:51,620 --> 00:06:56,080
auch im Grunde, ja, eminenter Teil deines Jobs.
156
Susanne Schädlich 00:06:56,220 --> 00:06:58,200
Du bist im Team Phylogeographie,
157
Susanne Schädlich 00:06:58,900 --> 00:07:01,440
an den Senkenberg Naturhistorischen Sammlungen in
158
Susanne Schädlich 00:07:01,440 --> 00:07:01,980
Dresden ...
159
Susanne Schädlich 00:07:01,980 --> 00:07:03,840
und Phylogeographie.
160
Susanne Schädlich 00:07:05,480 --> 00:07:07,040
Vielleicht kannst du am besten erklären,
161
Susanne Schädlich 00:07:07,040 --> 00:07:08,660
was das eigentlich genau ist.
162
Melita Vamberger 00:07:09,000 --> 00:07:12,240
Es ist eine Forschungsrichtung,
163
Melita Vamberger 00:07:12,280 --> 00:07:16,060
die sich letztendlich damit beschäftigt, herauszufinden,
164
Melita Vamberger 00:07:16,380 --> 00:07:21,320
ob es genetische Korrelation gibt mit quasi der Biografie
165
Melita Vamberger 00:07:21,320 --> 00:07:22,000
in Generellen.
166
Melita Vamberger 00:07:22,880 --> 00:07:24,760
Ja, das war jetzt ein bisschen zufach.
167
Susanne Schädlich 00:07:25,000 --> 00:07:25,440
Das macht nichts.
168
Susanne Schädlich 00:07:25,640 --> 00:07:26,980
Wir dröseln das gemeinsam auf.
169
Susanne Schädlich 00:07:27,500 --> 00:07:32,200
Also du versuchst so ein bisschen mit genetischen Methoden
170
Susanne Schädlich 00:07:32,200 --> 00:07:37,620
zu erklären, warum es welche Tierarten bei dir, vor allem,
171
Susanne Schädlich 00:07:37,680 --> 00:07:38,520
oder sind es auch Pflanzen?
172
Melita Vamberger 00:07:39,000 --> 00:07:41,840
Nee, das sind tatsächlich nur Tierarten,
173
Melita Vamberger 00:07:42,000 --> 00:07:43,620
also in spezielleren Schildkröten.
174
Susanne Schädlich 00:07:45,000 --> 00:07:46,560
Warum ist welche Schildkröten,
175
Susanne Schädlich 00:07:46,720 --> 00:07:49,360
dann nennen wir es doch jetzt ganz direkt für deinen
176
Susanne Schädlich 00:07:49,360 --> 00:07:54,580
Fachgebiet, wo auf der Erde gibt, welche Arten,
177
Susanne Schädlich 00:07:54,580 --> 00:07:57,140
wovorkommen und wo vielleicht auch vorkommen,
178
Susanne Schädlich 00:07:57,220 --> 00:08:00,100
wo man sie jetzt erstmal nicht vermuten würde und bringt
179
Susanne Schädlich 00:08:00,100 --> 00:08:02,600
das zusammen auch mit der Erdgeschichte,
180
Susanne Schädlich 00:08:02,700 --> 00:08:05,100
also kontinental Drift und so, warum?
181
Melita Vamberger 00:08:05,000 --> 00:08:06,940
Eigentlich versuchen wir herauszufinden,
182
Melita Vamberger 00:08:06,940 --> 00:08:11,620
wie sich überhaupt Schildkröten verbreiten und
183
Melita Vamberger 00:08:11,620 --> 00:08:14,280
letztendlich, wie Arten entstehen bei ihnen.
184
Melita Vamberger 00:08:14,980 --> 00:08:16,040
Das bedeutet zum Beispiel,
185
Melita Vamberger 00:08:17,120 --> 00:08:21,740
eine Gattung gab es zuerst nur in südlichen Afrika und die
186
Melita Vamberger 00:08:21,740 --> 00:08:24,180
hat sich dann ausgebreitet und letztendlich können wir auch
187
Melita Vamberger 00:08:24,180 --> 00:08:28,220
diese Ausbreitungsmuster nachvollziehen und letztendlich
188
Melita Vamberger 00:08:28,220 --> 00:08:31,480
auch etwas über die Evolution lernen bei den Tieren.
189
Susanne Schädlich 00:08:34,000 --> 00:08:35,780
Und bei Schildkröten hast du dann eine Menge zu tun,
190
Susanne Schädlich 00:08:35,860 --> 00:08:37,000
weil es sie schon so lange gibt.
191
Melita Vamberger 00:08:37,000 --> 00:08:40,320
Ja, aber es gibt nicht so viele Arten.
192
Susanne Schädlich 00:08:41,000 --> 00:08:42,900
Jetzt kommen wir mal zu der zurück,
193
Susanne Schädlich 00:08:43,000 --> 00:08:45,620
die du immer noch in der Hand hältst und zu deren Genetik.
194
Susanne Schädlich 00:08:45,780 --> 00:08:47,660
Du hast schon gesagt, lange dachte man,
195
Susanne Schädlich 00:08:48,260 --> 00:08:56,020
diese Art Pelomedusa mit L wäre alles eine Art.
196
Susanne Schädlich 00:08:56,360 --> 00:08:58,500
Inzwischen wisst ihr, dass es 10 sind.
197
Susanne Schädlich 00:08:58,980 --> 00:08:59,460
Mindestens.
198
Susanne Schädlich 00:08:59,760 --> 00:09:00,240
Mindestens.
199
Susanne Schädlich 00:09:00,480 --> 00:09:00,680
Okay.
200
Susanne Schädlich 00:09:01,600 --> 00:09:04,680
Seit wann weiß man das und wie habt ihr das rausgefunden?
201
Melita Vamberger 00:09:05,000 --> 00:09:08,640
Das war tatsächlich eine Masterarbeit von einer Studentin,
202
Melita Vamberger 00:09:08,840 --> 00:09:13,380
die sich damit beschäftigt hat und alle Proben,
203
Melita Vamberger 00:09:13,480 --> 00:09:16,500
die gerade quasi noch zur Verfügung waren bei uns im Museum
204
Melita Vamberger 00:09:16,500 --> 00:09:19,140
oder in anderen Museen, wurden einfach analysiert.
205
Melita Vamberger 00:09:20,060 --> 00:09:21,880
Weil es natürlich schwierig ist,
206
Melita Vamberger 00:09:22,020 --> 00:09:25,360
heutzutage in so mancher Regionen in Afrika zu reisen,
207
Melita Vamberger 00:09:25,380 --> 00:09:27,400
um quasi dezente Proben zu bekommen.
208
Melita Vamberger 00:09:29,100 --> 00:09:30,920
Und sie hat, wie gesagt,
209
Melita Vamberger 00:09:31,060 --> 00:09:33,260
alle Proben analysiert und hat sich angeschaut,
210
Melita Vamberger 00:09:33,500 --> 00:09:37,800
ob es denn Unterschiede gibt in den unterschiedlichen
211
Melita Vamberger 00:09:37,800 --> 00:09:39,560
geografischen Regionen in Afrika.
212
Melita Vamberger 00:09:40,340 --> 00:09:41,700
Und das ist tatsächlich der Fall.
213
Melita Vamberger 00:09:42,280 --> 00:09:45,480
Also wir haben mehrere Arten,
214
Melita Vamberger 00:09:45,620 --> 00:09:48,280
die vorher überhaupt nicht bekannt waren,
215
Melita Vamberger 00:09:48,660 --> 00:09:53,220
speziell jetzt in den Äquatorialgebieten von Afrika,
216
Melita Vamberger 00:09:53,380 --> 00:09:54,260
entdecken können.
217
Susanne Schädlich 00:09:55,000 --> 00:09:57,080
Und die sind aber morphologisch gesagt,
218
Susanne Schädlich 00:09:57,120 --> 00:09:59,500
dass du schon vom Aussehen her sich ziemlich ähnlich,
219
Susanne Schädlich 00:09:59,700 --> 00:10:01,200
also man würde nicht auf die Idee kommen,
220
Susanne Schädlich 00:10:01,520 --> 00:10:03,900
sonst wäre das ja wahrscheinlich in den letzten 100 Jahren
221
Susanne Schädlich 00:10:03,900 --> 00:10:06,900
schon mal passiert, das als eigene Arten zu beschreiben,
222
Susanne Schädlich 00:10:06,940 --> 00:10:09,000
wenn man es nur mit dem Auge tun würde,
223
Susanne Schädlich 00:10:09,100 --> 00:10:11,400
wie das ja über Jahrhunderte gemacht worden ist.
224
Melita Vamberger 00:10:12,000 --> 00:10:12,540
Genau,
225
Melita Vamberger 00:10:12,700 --> 00:10:17,500
also wenn ich das Exemplar jetzt nochmal hier beschreibe,
226
Melita Vamberger 00:10:17,860 --> 00:10:21,660
also Pelomedusenschildkröten sind in Generellen eigentlich
227
Melita Vamberger 00:10:21,660 --> 00:10:22,740
sehr einfarbig.
228
Melita Vamberger 00:10:23,600 --> 00:10:26,860
Das sind dunkle Tiere, also von Schwarz bis Oliv,
229
Melita Vamberger 00:10:27,140 --> 00:10:27,880
Brauen ungefähr.
230
Melita Vamberger 00:10:29,000 --> 00:10:30,360
Was manchmal passiert ist,
231
Melita Vamberger 00:10:30,440 --> 00:10:34,480
dass auf der Bauchpanzer ein bisschen gefärbt ist,
232
Melita Vamberger 00:10:34,860 --> 00:10:38,140
da könnte man ein paar Unterschiede zwischen den Arten
233
Melita Vamberger 00:10:38,140 --> 00:10:39,340
definitiv entdecken.
234
Melita Vamberger 00:10:40,000 --> 00:10:42,680
Das Problem ist nur, dass es auch sehr viele Gebiete gibt,
235
Melita Vamberger 00:10:42,820 --> 00:10:45,400
wo die Arten zusammen vorkommen und dann diese
236
Melita Vamberger 00:10:45,400 --> 00:10:50,980
charakteristischen Merkmale so ein bisschen verschwinden
237
Melita Vamberger 00:10:50,980 --> 00:10:51,900
oder verwischen.
238
Melita Vamberger 00:10:52,940 --> 00:10:54,980
Und deswegen ist es manchmal sehr, sehr hart,
239
Melita Vamberger 00:10:55,660 --> 00:10:56,860
sie auseinander zu halten.
240
Susanne Schädlich 00:10:57,000 --> 00:10:58,320
Warum verwischen die,
241
Susanne Schädlich 00:10:58,580 --> 00:11:00,400
also können die sich untereinander vermehren,
242
Susanne Schädlich 00:11:00,520 --> 00:11:03,200
sind die fruchtbar innerhalb der Arten?
243
Susanne Schädlich 00:11:03,600 --> 00:11:04,980
Nicht innerhalb der Arten,
244
Susanne Schädlich 00:11:05,060 --> 00:11:06,900
sondern genau über Artgrenzen hinweg.
245
Melita Vamberger 00:11:07,000 --> 00:11:09,860
Das ist tatsächlich noch eins der Sachen,
246
Melita Vamberger 00:11:09,940 --> 00:11:10,800
an denen wir forschen.
247
Melita Vamberger 00:11:11,400 --> 00:11:13,980
Das kann ich Ihnen tatsächlich heute nicht beantworten,
248
Melita Vamberger 00:11:14,340 --> 00:11:18,300
weil wir bis jetzt bei Ihnen mit der Hondreelle DNA
249
Melita Vamberger 00:11:18,300 --> 00:11:19,360
untersucht haben.
250
Melita Vamberger 00:11:19,700 --> 00:11:20,240
Das bedeutet,
251
Melita Vamberger 00:11:20,420 --> 00:11:23,360
diese DNA ist nur von der Mutter vererbt auf die
252
Melita Vamberger 00:11:23,360 --> 00:11:24,080
Nachkommen.
253
Susanne Schädlich 00:11:25,000 --> 00:11:26,340
Das müssen wir, glaube ich, noch mal erklären.
254
Susanne Schädlich 00:11:26,640 --> 00:11:27,700
Also Mitochonrien für alle,
255
Susanne Schädlich 00:11:28,040 --> 00:11:32,600
die deren Biologieunterricht sehr lange her ist,
256
Susanne Schädlich 00:11:32,880 --> 00:11:36,760
sind so kleine organellen im Körper, früher, ich glaube,
257
Susanne Schädlich 00:11:36,940 --> 00:11:38,760
wenn man das zum ersten Mal gelernt hat in Biologie,
258
Susanne Schädlich 00:11:38,940 --> 00:11:43,080
hieß es immer die Kraftwerke der Zelle, also genau,
259
Susanne Schädlich 00:11:43,220 --> 00:11:44,400
da finden die Zellatmungstätten so.
260
Susanne Schädlich 00:11:46,620 --> 00:11:47,720
Und es ist eben so,
261
Susanne Schädlich 00:11:47,820 --> 00:11:51,440
dass Mitochonrien bei der Eizelle dabei sind,
262
Susanne Schädlich 00:11:51,480 --> 00:11:53,300
deswegen wenn die von der Mutter vererbt,
263
Susanne Schädlich 00:11:53,580 --> 00:11:55,040
aber bei so einem Spermium nicht.
264
Melita Vamberger 00:11:55,000 --> 00:11:55,600
dabei sind.
265
Melita Vamberger 00:11:56,640 --> 00:11:56,660
Genau.
266
Melita Vamberger 00:11:57,420 --> 00:12:00,660
Und deswegen kann man tatsächlich Genfluss oder sogenannte
267
Melita Vamberger 00:12:00,660 --> 00:12:04,240
Hybridisierung zwischen Arten anhand mit der Hondriela DNA
268
Melita Vamberger 00:12:04,240 --> 00:12:05,980
überhaupt nicht nachvollziehen.
269
Melita Vamberger 00:12:06,680 --> 00:12:09,720
Dafür braucht man natürlich dann die Nukleere DNA und die
270
Melita Vamberger 00:12:09,720 --> 00:12:10,960
ist in jeder Zelle enthalten.
271
Melita Vamberger 00:12:11,440 --> 00:12:14,320
Die wird dann auch von Mutter und von Vater an die
272
Melita Vamberger 00:12:14,320 --> 00:12:15,280
Nachkommen vererbt.
273
Melita Vamberger 00:12:16,080 --> 00:12:17,820
Und dann kann man sich natürlich anschauen,
274
Melita Vamberger 00:12:18,120 --> 00:12:22,600
ob es tatsächlich jetzt Genfluss zwischen Arten gibt oder
275
Melita Vamberger 00:12:22,600 --> 00:12:27,460
sogenannte Hybridisierung oder gibt es eben differenzierte
276
Melita Vamberger 00:12:27,460 --> 00:12:30,140
Populationen innerhalb von einer Art,
277
Melita Vamberger 00:12:30,620 --> 00:12:33,260
wo aber ein genetischer Austausch letztendlich trotzdem
278
Melita Vamberger 00:12:33,260 --> 00:12:34,680
stattfindet.
279
Melita Vamberger 00:12:35,220 --> 00:12:36,580
Und genau da sind die Sachen,
280
Melita Vamberger 00:12:36,680 --> 00:12:37,940
die wir letztendlich untersuchen.
281
Melita Vamberger 00:12:38,620 --> 00:12:39,820
Wir schauen uns dann an,
282
Melita Vamberger 00:12:41,240 --> 00:12:43,580
wann kann man eigentlich zu einer Art Arten sagen,
283
Melita Vamberger 00:12:43,780 --> 00:12:46,660
dass im genetischen Sinne natürlich,
284
Melita Vamberger 00:12:46,900 --> 00:12:48,880
da muss man ein bisschen aufpassen, weil es gibt ganz,
285
Melita Vamberger 00:12:48,920 --> 00:12:52,400
ganz viele Konzepte, wie Arten definiert werden.
286
Melita Vamberger 00:12:53,320 --> 00:12:56,280
Und das ist letztendlich auch ein Teil davon,
287
Melita Vamberger 00:12:56,720 --> 00:12:59,620
wie man sich letztendlich ein bisschen besseres Bild
288
Melita Vamberger 00:12:59,620 --> 00:13:03,780
verschafft von der Evolution der Tiere.
289
Susanne Schädlich 00:13:05,000 --> 00:13:09,180
Also ihr guckt Art 1 bis 10 oder mindestens 10, 2, 3,
290
Susanne Schädlich 00:13:09,240 --> 00:13:13,140
4 und so weiter und war zum Beispiel Vater Art 1 und Mutter
291
Susanne Schädlich 00:13:13,140 --> 00:13:15,900
Art 2, das würde man dann in so einer DNA,
292
Susanne Schädlich 00:13:16,080 --> 00:13:17,600
wenn man auch die aus den Zellenkernen hätte,
293
Susanne Schädlich 00:13:18,060 --> 00:13:21,940
sonst weiß man über den Vater ja nichts rausfinden können.
294
Susanne Schädlich 00:13:22,240 --> 00:13:25,020
Seit wann weiß man denn jetzt eigentlich von diesen
295
Susanne Schädlich 00:13:25,020 --> 00:13:29,660
Pelomedusen, dass es mehrere Arten gibt?
296
Melita Vamberger 00:13:30,000 --> 00:13:33,840
Das ist jetzt mehr als zehn Jahre her,
297
Melita Vamberger 00:13:34,020 --> 00:13:36,500
wo quasi diese Studie stattgefunden hat.
298
Melita Vamberger 00:13:37,160 --> 00:13:40,800
Und ich habe mich jetzt tatsächlich in der letzten Zeit
299
Melita Vamberger 00:13:40,800 --> 00:13:43,900
eher auf das südliche Verbreitungsgebiet von dem
300
Melita Vamberger 00:13:43,900 --> 00:13:46,520
Pelomedusenschildkröten fokussiert,
301
Melita Vamberger 00:13:47,280 --> 00:13:50,920
wo mindestens zwei Arten vorkommen.
302
Melita Vamberger 00:13:51,460 --> 00:13:52,700
Wir vermuten eine weitere,
303
Melita Vamberger 00:13:53,160 --> 00:13:56,100
die ist aber noch unbeschrieben und da muss auch noch ein
304
Melita Vamberger 00:13:56,100 --> 00:13:57,860
bisschen mehr Forschung betrieben werden,
305
Melita Vamberger 00:13:57,960 --> 00:14:00,160
damit wir uns sicher sind, ob das eine neue Art ist.
306
Susanne Schädlich 00:14:04,000 --> 00:14:04,140
Und wo ist dieses südliche Verbreitungsgebiet, ist das Südafrika?
307
Melita Vamberger 00:14:05,000 --> 00:14:06,280
Das ist Südafrika tatsächlich.
308
Melita Vamberger 00:14:06,840 --> 00:14:06,920
Also,
309
Melita Vamberger 00:14:07,140 --> 00:14:12,620
Fokus der letzten Jahre war Südafrika und jetzt langsam
310
Melita Vamberger 00:14:12,620 --> 00:14:15,240
arbeite ich mich nach oben.
311
Susanne Schädlich 00:14:17,000 --> 00:14:20,440
Um zu gucken, wie weit reicht dieses Verbreitungsgebiet?
312
Melita Vamberger 00:14:20,000 --> 00:14:20,260
oder?
313
Melita Vamberger 00:14:20,720 --> 00:14:22,760
Wie weit reicht das Verbreitungsgebiet?
314
Melita Vamberger 00:14:23,620 --> 00:14:25,780
Nicht nur das, also man muss dazu sagen,
315
Melita Vamberger 00:14:25,960 --> 00:14:28,420
über die Pelomedusenschildkröten ist im Generellen fast
316
Melita Vamberger 00:14:28,420 --> 00:14:30,900
nichts bekannt, also auch ökologisch nicht.
317
Melita Vamberger 00:14:32,440 --> 00:14:35,360
Deswegen habe ich auch dieses Exemplar mitgebracht,
318
Melita Vamberger 00:14:35,580 --> 00:14:39,340
weil das kommt, wie gesagt, aus der nördlichen Kapregion,
319
Melita Vamberger 00:14:40,020 --> 00:14:41,360
das ist eine Wüstenregion,
320
Melita Vamberger 00:14:42,160 --> 00:14:45,860
und Wasserschildkröte und Wüste ist wahrscheinlich für
321
Melita Vamberger 00:14:45,860 --> 00:14:46,120
alle.
322
Melita Vamberger 00:14:46,780 --> 00:14:47,900
Wie geht das zusammen?
323
Melita Vamberger 00:14:48,200 --> 00:14:48,940
Das geht doch nicht,
324
Melita Vamberger 00:14:49,720 --> 00:14:51,960
aber in der Tat haben wir durch unsere Feldforschung
325
Melita Vamberger 00:14:51,960 --> 00:14:52,560
entdeckt,
326
Melita Vamberger 00:14:52,720 --> 00:14:57,140
dass diese Schildkröten fähig sind über mehrere Jahre sich
327
Melita Vamberger 00:14:57,140 --> 00:14:58,180
zu vergraben,
328
Melita Vamberger 00:14:58,180 --> 00:15:01,800
vermutlich und letztendlich die Dürreperioden zu
329
Melita Vamberger 00:15:01,800 --> 00:15:02,340
überdauern.
330
Melita Vamberger 00:15:03,360 --> 00:15:04,360
Wie sie das machen?
331
Melita Vamberger 00:15:05,440 --> 00:15:06,300
Ich habe keine Ahnung,
332
Melita Vamberger 00:15:06,580 --> 00:15:08,780
daran habe ich keine Antwort bis jetzt.
333
Melita Vamberger 00:15:09,280 --> 00:15:10,540
Das ist auch eines der Sachen,
334
Melita Vamberger 00:15:10,540 --> 00:15:12,020
die wir gerne erforschen würden,
335
Melita Vamberger 00:15:13,440 --> 00:15:17,200
und deswegen bin ich demnächst wieder in Südafrika und um
336
Melita Vamberger 00:15:17,200 --> 00:15:18,720
einen Studenten zu betreuen,
337
Melita Vamberger 00:15:18,780 --> 00:15:21,680
der seinen Intership -Plates letztendlich in Südafrika
338
Melita Vamberger 00:15:21,680 --> 00:15:25,180
machen wird und ein Erasmus -Plus -Stipendium dafür
339
Melita Vamberger 00:15:25,180 --> 00:15:26,180
bekommen hat.
340
Melita Vamberger 00:15:27,480 --> 00:15:28,940
Und was er machen wird, ist,
341
Melita Vamberger 00:15:29,200 --> 00:15:32,520
er wird Pelomedusenschildkröten zusammen mit mir besendern
342
Melita Vamberger 00:15:32,520 --> 00:15:35,240
und wir werden uns anschauen,
343
Melita Vamberger 00:15:35,520 --> 00:15:41,260
wie sie die Tiere überhaupt machen, also durch den Tag,
344
Melita Vamberger 00:15:41,540 --> 00:15:42,300
durch die Woche.
345
Melita Vamberger 00:15:43,360 --> 00:15:46,780
Und er wird folgen mit Radio -Telemetrie und wird
346
Melita Vamberger 00:15:46,780 --> 00:15:48,400
versuchen, sie wieder zu finden.
347
Melita Vamberger 00:15:49,600 --> 00:15:52,200
Und das ist letztendlich eines der Methoden,
348
Melita Vamberger 00:15:52,200 --> 00:15:54,720
wie man letztendlich solche Fragestellungen wie zum
349
Melita Vamberger 00:15:54,720 --> 00:15:55,580
Beispiel was machen,
350
Melita Vamberger 00:15:55,620 --> 00:15:58,700
denn die Schildkröten jetzt überhaupt beantworten kann.
351
Susanne Schädlich 00:16:00,000 --> 00:16:01,880
Das ist aber interessant, dass das niemand weiß.
352
Susanne Schädlich 00:16:02,000 --> 00:16:04,460
Wir wissen auch die Menschen vor Ort da nicht,
353
Susanne Schädlich 00:16:04,640 --> 00:16:05,580
was die wirklich machen.
354
Susanne Schädlich 00:16:05,980 --> 00:16:08,240
Also man sieht die immer mal irgendwie so,
355
Susanne Schädlich 00:16:08,420 --> 00:16:09,700
wenn sie irgendwo auftauchen.
356
Susanne Schädlich 00:16:11,620 --> 00:16:13,140
Aber ansonsten weiß man es nicht.
357
Melita Vamberger 00:16:13,000 --> 00:16:16,980
Tatsächlich ist es, also die Informationen, die wir haben,
358
Melita Vamberger 00:16:17,220 --> 00:16:19,960
sind tatsächlich von Farmern.
359
Melita Vamberger 00:16:21,360 --> 00:16:22,920
Da gibt es ganz viele Farmen,
360
Melita Vamberger 00:16:23,200 --> 00:16:26,380
Privaterreserves und alles Mögliche,
361
Melita Vamberger 00:16:26,480 --> 00:16:28,280
wo die Schildkrönen natürlich vorkommen.
362
Melita Vamberger 00:16:28,740 --> 00:16:33,820
Und durch die Reisen nach Südafrika konnten wir tatsächlich
363
Melita Vamberger 00:16:33,820 --> 00:16:38,960
ein sehr großes Netzwerk an Menschen zusammenstellen,
364
Melita Vamberger 00:16:39,100 --> 00:16:41,680
die letztendlich uns helfen bei der Forschung,
365
Melita Vamberger 00:16:41,840 --> 00:16:46,180
also Farmer und Manager, private Menschen.
366
Melita Vamberger 00:16:46,980 --> 00:16:49,060
Und die haben uns darauf aufmerksam gemacht,
367
Melita Vamberger 00:16:49,240 --> 00:16:52,440
speziell auch in dieser wüstlichen Region,
368
Melita Vamberger 00:16:52,840 --> 00:16:54,980
dass es Schildkrönen, Wasserschildkrönen gibt,
369
Melita Vamberger 00:16:55,640 --> 00:16:57,200
aber dass es sehr komisch ist,
370
Melita Vamberger 00:16:57,280 --> 00:17:00,420
dass sie immer wieder nur nach dem, es geregnet hat,
371
Melita Vamberger 00:17:01,200 --> 00:17:01,760
auftauchen.
372
Melita Vamberger 00:17:02,520 --> 00:17:04,180
Und ein Farmer hat tatsächlich berichtet,
373
Melita Vamberger 00:17:04,300 --> 00:17:09,940
dass sie so wie bei den Pilzen, die tauchen auf einmal auf.
374
Melita Vamberger 00:17:11,200 --> 00:17:13,859
Und wenn es Gewässer wieder gibt,
375
Melita Vamberger 00:17:14,319 --> 00:17:17,440
dann versammeln sie sich dort und dann kann man tatsächlich
376
Melita Vamberger 00:17:17,440 --> 00:17:19,140
sehr viele davon beobachten.
377
Melita Vamberger 00:17:20,060 --> 00:17:22,280
Und ich hatte letztes Jahr tatsächlich auch die
378
Melita Vamberger 00:17:22,280 --> 00:17:23,079
Gelegenheit,
379
Melita Vamberger 00:17:23,240 --> 00:17:27,200
genau in dieser Region nach dem Regen dieses Schauspiel mal
380
Melita Vamberger 00:17:27,200 --> 00:17:28,140
anzuschauen.
381
Susanne Schädlich 00:17:29,000 --> 00:17:31,040
Und dann erzähl mal, wie sieht es dann aus?
382
Susanne Schädlich 00:17:31,360 --> 00:17:33,460
Also du kamst dahin, als du schon geregnet hatte.
383
Susanne Schädlich 00:17:33,780 --> 00:17:34,020
Genau.
384
Susanne Schädlich 00:17:34,380 --> 00:17:36,740
Und dann bilden sich so kleine Tümpel oder...
385
Melita Vamberger 00:17:37,000 --> 00:17:38,400
Dann bilden sich kleine Tümpel,
386
Melita Vamberger 00:17:38,540 --> 00:17:42,660
das Wasser bleibt ein bisschen in den Tümpeln drin.
387
Melita Vamberger 00:17:42,960 --> 00:17:44,860
Also das sind jetzt keine großen Tümpel,
388
Melita Vamberger 00:17:45,040 --> 00:17:48,780
das sind meistens 20 cm Wasser oder so, nicht mehr.
389
Susanne Schädlich 00:17:49,000 --> 00:17:51,020
Also eher so pfützen, pfützen, genau.
390
Melita Vamberger 00:17:51,860 --> 00:17:53,280
Sie mögen auch Pfützen,
391
Melita Vamberger 00:17:53,420 --> 00:17:56,840
also man kann sie auch in Pfützen finden tatsächlich und
392
Melita Vamberger 00:17:56,840 --> 00:17:59,320
wir sind durch dieses Gebiet gefahren und es ist
393
Melita Vamberger 00:17:59,320 --> 00:18:02,560
tatsächlich spektakulär und das ist so eine Wüste und dann
394
Melita Vamberger 00:18:02,560 --> 00:18:05,400
regnet es und dann kommt Wasser von überall also auch in
395
Melita Vamberger 00:18:05,400 --> 00:18:05,960
Strömungen,
396
Melita Vamberger 00:18:06,100 --> 00:18:11,600
also wirklich so wie Fluss und wir haben beim Fahren mit
397
Melita Vamberger 00:18:11,600 --> 00:18:15,520
dem Auto eine Schildkröte über die Straße laufen sehen die
398
Melita Vamberger 00:18:15,520 --> 00:18:18,420
letztendlich den Weg wahrscheinlich zum Tümpel gesucht hat
399
Melita Vamberger 00:18:18,420 --> 00:18:23,820
und ja das war sehr spannend für mich weil ich war vor zwei
400
Melita Vamberger 00:18:23,820 --> 00:18:27,340
Jahren in dieser selben Region und das war überhaupt nicht
401
Melita Vamberger 00:18:27,340 --> 00:18:31,980
vergleichbar dieses mal war es grün geworden vorher war das
402
Melita Vamberger 00:18:31,980 --> 00:18:32,640
wirklich Wüste
403
Susanne Schädlich 00:18:34,000 --> 00:18:36,260
Einfach auch trocken und da hast du gar keine Schildkröten
404
Susanne Schädlich 00:18:36,260 --> 00:18:36,580
gesehen.
405
Melita Vamberger 00:18:37,000 --> 00:18:39,680
Ich habe überhaupt keine Schildkröten gesehen und ich hätte
406
Melita Vamberger 00:18:39,680 --> 00:18:40,780
mir auch nicht vorstellen können,
407
Melita Vamberger 00:18:40,880 --> 00:18:42,020
dass ich tatsächlich dort vorkomme.
408
Susanne Schädlich 00:18:45,680 --> 00:18:47,600
Jetzt hast du gesagt, ihr werdet die besendern.
409
Susanne Schädlich 00:18:48,960 --> 00:18:50,720
Wie funktioniert so was denn bei einer Schildkröte?
410
Susanne Schädlich 00:18:51,860 --> 00:18:55,320
Also man kennt, glaube ich, diese Halsbänder,
411
Susanne Schädlich 00:18:55,460 --> 00:18:56,880
die irgendwelche großen Tiere tragen,
412
Susanne Schädlich 00:18:57,320 --> 00:18:59,700
also mal irgendwie so ein Reh vielleicht auch,
413
Susanne Schädlich 00:18:59,800 --> 00:19:02,220
aber eigentlich noch größeren, so Bockeldinger.
414
Susanne Schädlich 00:19:02,720 --> 00:19:05,260
Wie funktioniert so was bei einer kleinen Schildkröte?
415
Susanne Schädlich 00:19:05,380 --> 00:19:07,420
Jetzt ist sie, muss man auch dazu sagen, ja,
416
Susanne Schädlich 00:19:07,480 --> 00:19:08,020
noch eine kleine.
417
Susanne Schädlich 00:19:08,260 --> 00:19:10,580
Wie groß werden die denn, wenn sie ausgewachsen sind?
418
Melita Vamberger 00:19:11,000 --> 00:19:13,320
Das ist tatsächlich ein bisschen unterschiedlich,
419
Melita Vamberger 00:19:13,460 --> 00:19:18,260
aber definitiv mehr als 20 cm und wir besendern nur adulte
420
Melita Vamberger 00:19:18,260 --> 00:19:20,660
Tiere, also tatsächlich nur ausgewachsene Tiere,
421
Melita Vamberger 00:19:21,040 --> 00:19:25,280
weil die Sender, die wir zur Verfügung haben,
422
Melita Vamberger 00:19:25,600 --> 00:19:27,820
haben letztendlich auch ein Gewicht und wir müssen dabei
423
Melita Vamberger 00:19:27,820 --> 00:19:28,460
aufpassen,
424
Melita Vamberger 00:19:28,520 --> 00:19:32,260
dass wir die Schildkröte bei ihren normalen Aktivitäten mit
425
Melita Vamberger 00:19:32,260 --> 00:19:33,320
dem Sender nicht behindern.
426
Susanne Schädlich 00:19:34,000 --> 00:19:34,840
Wie groß ist denn der?
427
Melita Vamberger 00:19:35,000 --> 00:19:36,020
und wie sieht der aus?
428
Melita Vamberger 00:19:36,560 --> 00:19:38,200
Den Sender habe ich leider heute nicht mit,
429
Melita Vamberger 00:19:38,480 --> 00:19:44,120
aber der Sender ist ungefähr zwei Zentimeter groß in der
430
Melita Vamberger 00:19:44,120 --> 00:19:47,160
Länge und in der Breite würde ich sagen ein Zentimeter
431
Melita Vamberger 00:19:47,160 --> 00:19:47,640
ungefähr.
432
Melita Vamberger 00:19:48,500 --> 00:19:53,400
Vom Gewicht her ist er um die zehn Gramm schwer,
433
Melita Vamberger 00:19:53,800 --> 00:19:56,720
das bedeutet wir können damit ohne Probleme größere
434
Melita Vamberger 00:19:56,720 --> 00:19:58,560
Schrittgröten besendern,
435
Melita Vamberger 00:19:59,060 --> 00:20:02,940
weil die größeren Exemplare haben definitiv über 500 Gramm,
436
Melita Vamberger 00:20:02,940 --> 00:20:06,600
also über ein halbes Kilo bis ein Kilo,
437
Melita Vamberger 00:20:06,900 --> 00:20:07,920
manchmal sogar noch mehr.
438
Melita Vamberger 00:20:08,640 --> 00:20:10,980
Speziell die Weibchen sind ein bisschen größer.
439
Susanne Schädlich 00:20:12,000 --> 00:20:14,280
Und wo packt ihr den dran?
440
Susanne Schädlich 00:20:14,460 --> 00:20:17,220
Klebt man den oben auf den Panzer?
441
Susanne Schädlich 00:20:17,220 --> 00:20:18,040
Oder wie macht er das?
442
Melita Vamberger 00:20:18,000 --> 00:20:20,140
Den Sender klebt man tatsächlich auf dem Panzer.
443
Melita Vamberger 00:20:20,880 --> 00:20:23,440
Bei dem Weibchen passt man da ein bisschen auf.
444
Melita Vamberger 00:20:24,180 --> 00:20:28,120
Da klebt man den Sender eher in dem vorderen Bereich.
445
Melita Vamberger 00:20:28,820 --> 00:20:29,740
Wir müssen aufpassen,
446
Melita Vamberger 00:20:29,900 --> 00:20:31,520
dass die Schildkröte noch immer fähig ist,
447
Melita Vamberger 00:20:31,620 --> 00:20:32,920
sich fortzuflanzen.
448
Melita Vamberger 00:20:33,720 --> 00:20:35,620
Bei den Schildkröten ist es ja so,
449
Melita Vamberger 00:20:35,720 --> 00:20:39,940
dass das Männchen von hinten auf den Panzer drauf krabbelt.
450
Melita Vamberger 00:20:40,640 --> 00:20:42,140
Wenn da ein Sender ist,
451
Melita Vamberger 00:20:42,300 --> 00:20:43,820
dann ist der Sender natürlich im Weg.
452
Melita Vamberger 00:20:45,380 --> 00:20:47,560
Bei den Männchen ist es letztendlich egal,
453
Melita Vamberger 00:20:47,700 --> 00:20:50,600
da kann man auch den Sender hinten drauf machen.
454
Susanne Schädlich 00:20:51,000 --> 00:20:54,900
wie viele wie viele Exemplare ihr besendern wollt und so
455
Susanne Schädlich 00:20:54,900 --> 00:20:57,120
gibt es schon einen ausgearbeiteten Plan,
456
Susanne Schädlich 00:20:57,120 --> 00:20:57,720
wahrscheinlich schon?
457
Melita Vamberger 00:20:59,000 --> 00:21:00,060
Genau doch doch. Wir haben schon einen Plan.
458
Melita Vamberger 00:21:00,560 --> 00:21:02,240
Dieses Mal sind es zehn Schildkröten,
459
Melita Vamberger 00:21:02,320 --> 00:21:08,120
die wir besendern werden und die wird der Student zuerst
460
Melita Vamberger 00:21:08,120 --> 00:21:11,820
mal für zwei Monate verfolgen und gucken, was sie machen.
461
Melita Vamberger 00:21:12,840 --> 00:21:13,460
Und durch die sehr,
462
Melita Vamberger 00:21:13,460 --> 00:21:17,240
sehr gute Kooperation mit den Farmern haben wir tatsächlich
463
Melita Vamberger 00:21:17,240 --> 00:21:21,500
auch weitgehend noch die Möglichkeit,
464
Melita Vamberger 00:21:21,500 --> 00:21:25,500
dass eine Assistentin vor Ort von einem Manager
465
Melita Vamberger 00:21:25,500 --> 00:21:29,100
letztendlich diese Forschung weiter machen wird.
466
Melita Vamberger 00:21:30,240 --> 00:21:31,940
Und das ist natürlich super.
467
Susanne Schädlich 00:21:33,000 --> 00:21:36,360
Jetzt sind Schildkröten ja keine Tiere, die weiß ich nicht,
468
Susanne Schädlich 00:21:36,440 --> 00:21:39,480
wie so Gnu -Herden oder so unheimliche Strecken in kurzer
469
Susanne Schädlich 00:21:39,480 --> 00:21:40,780
Zeit zurücklegen oder so,
470
Susanne Schädlich 00:21:40,980 --> 00:21:44,960
muss man da mit einem Auto durch die Farm,
471
Susanne Schädlich 00:21:45,160 --> 00:21:46,120
als man sagt jetzt Farm,
472
Susanne Schädlich 00:21:46,260 --> 00:21:47,760
aber die machen ja meistens keine Landwirtschaft,
473
Susanne Schädlich 00:21:48,120 --> 00:21:53,340
sondern haben wirklich einfach riesige Areale eingezäunt im
474
Susanne Schädlich 00:21:53,340 --> 00:21:56,540
Grunde und halten da Wildtiere.
475
Susanne Schädlich 00:21:56,920 --> 00:21:58,840
So ist das ja meistens, in Südafrika.
476
Susanne Schädlich 00:21:59,480 --> 00:22:02,680
Also muss man da irgendwie mit einem Auto langfahren und
477
Susanne Schädlich 00:22:02,680 --> 00:22:04,860
mit einer großen Antenne in der Hand gucken,
478
Susanne Schädlich 00:22:05,780 --> 00:22:07,440
wann gibt es einen Ausschlag auf dem Gerät,
479
Susanne Schädlich 00:22:07,500 --> 00:22:09,760
wo sind meine Tiere oder wie läuft das,
480
Susanne Schädlich 00:22:09,920 --> 00:22:11,260
weiß man im Wesentlichen, wo die sind.
481
Melita Vamberger 00:22:12,000 --> 00:22:15,160
In der Zeit, wo es letztendlich geregnet hat,
482
Melita Vamberger 00:22:15,360 --> 00:22:19,260
sind sie sehr, sehr häufig in den Tümpeln zu finden,
483
Melita Vamberger 00:22:19,800 --> 00:22:21,840
also in solchen wirklich matschigen Fützen.
484
Melita Vamberger 00:22:22,520 --> 00:22:24,400
Da ist ganz, ganz viel Matsch an drin.
485
Melita Vamberger 00:22:25,340 --> 00:22:27,340
Sie bewegen sich aber auf jeden Fall.
486
Melita Vamberger 00:22:28,460 --> 00:22:30,260
Wie viel wissen wir nicht?
487
Melita Vamberger 00:22:31,540 --> 00:22:34,120
Ich denke, das wird noch eine kleine Herausforderung,
488
Melita Vamberger 00:22:34,320 --> 00:22:36,920
die wir da vor Ort überwältigen müssen.
489
Melita Vamberger 00:22:38,160 --> 00:22:40,120
Glücklicherweise haben wir ein Auto zur Verfügung,
490
Melita Vamberger 00:22:40,360 --> 00:22:43,280
von daher auch, wenn es jetzt längere Strecken werden,
491
Melita Vamberger 00:22:43,880 --> 00:22:47,200
ist das alles machbar, aber in der Tat wissen wir es nicht.
492
Melita Vamberger 00:22:48,100 --> 00:22:49,480
Ich gehe davon aus,
493
Melita Vamberger 00:22:49,640 --> 00:22:53,800
dass die Wasserschildkröten tatsächlich auch sehr viel Zeit
494
Melita Vamberger 00:22:53,800 --> 00:22:55,560
am Land verbringen.
495
Melita Vamberger 00:22:56,860 --> 00:22:57,960
Aber wir wissen es nicht.
496
Susanne Schädlich 00:22:59,000 --> 00:23:02,060
Na dann wissen wir vielleicht in einem Jahr oder sowas,
497
Susanne Schädlich 00:23:02,100 --> 00:23:03,740
was glaubt ihr, wie lange die Forschung dauern wird,
498
Susanne Schädlich 00:23:03,840 --> 00:23:04,260
ein bisschen mehr?
499
Melita Vamberger 00:23:04,640 --> 00:23:10,440
Die Sender können bis zwei Jahre auf den Schildkröten
500
Melita Vamberger 00:23:10,440 --> 00:23:11,560
letztendlich überdauern,
501
Melita Vamberger 00:23:11,760 --> 00:23:13,280
also die Batterie hält leider nicht länger.
502
Melita Vamberger 00:23:14,860 --> 00:23:17,720
Dadurch, dass es aber in dieser Radiotransmitter sind,
503
Melita Vamberger 00:23:18,060 --> 00:23:21,120
ist das eigentlich schon eine sehr lange Zeit.
504
Melita Vamberger 00:23:21,880 --> 00:23:24,120
Wenn wir jetzt andere Transmitter verwenden würden,
505
Melita Vamberger 00:23:24,220 --> 00:23:25,320
wie zum Beispiel GPS,
506
Melita Vamberger 00:23:26,140 --> 00:23:28,300
dann wäre die Lebensdauer von den Transmittern deutlich
507
Melita Vamberger 00:23:28,300 --> 00:23:28,900
geringer.
508
Susanne Schädlich 00:23:29,000 --> 00:23:29,740
Okay, aber das heißt,
509
Susanne Schädlich 00:23:29,860 --> 00:23:31,740
ihr würdet jetzt nicht nachverfolgen können,
510
Susanne Schädlich 00:23:31,940 --> 00:23:34,380
wenn ein Exemplar eine Schildkröte,
511
Susanne Schädlich 00:23:34,700 --> 00:23:37,120
weil das jetzt vielleicht im nächsten Jahr sehr trocken
512
Susanne Schädlich 00:23:37,120 --> 00:23:38,720
wird oder so, das wissen wir alles nicht,
513
Susanne Schädlich 00:23:39,180 --> 00:23:40,840
über Jahre sich vergraben würde.
514
Susanne Schädlich 00:23:41,200 --> 00:23:43,920
Das dann hätte man sozusagen den Anfang möglicherweise mit
515
Susanne Schädlich 00:23:43,920 --> 00:23:46,480
Glück noch gesehen, aber was dann weiter passiert?
516
Melita Vamberger 00:23:47,460 --> 00:23:48,800
Noch nicht, genau.
517
Melita Vamberger 00:23:50,520 --> 00:23:53,480
Ja, nee, tatsächlich, das können wir dann noch nicht sagen,
518
Melita Vamberger 00:23:53,620 --> 00:23:56,800
aber wir wissen wenigstens, wie weit sie sich bewegen,
519
Melita Vamberger 00:23:58,200 --> 00:23:59,300
wo sie sich vergraben.
520
Melita Vamberger 00:23:59,460 --> 00:24:02,460
Das ist ja schon auch sehr, sehr viel wert zu wissen,
521
Melita Vamberger 00:24:02,960 --> 00:24:05,760
wo vergraben sie sich überhaupt und ob sie es überhaupt
522
Melita Vamberger 00:24:05,760 --> 00:24:06,100
tun.
523
Melita Vamberger 00:24:06,820 --> 00:24:09,280
Das ist nochmal eine zusätzliche Frage,
524
Melita Vamberger 00:24:09,380 --> 00:24:10,260
weil wir wissen es ja nicht.
525
Melita Vamberger 00:24:10,360 --> 00:24:11,300
Wir vermuten es nur.
526
Melita Vamberger 00:24:12,320 --> 00:24:15,220
Die Vermutung kommt auch nur deswegen,
527
Melita Vamberger 00:24:15,220 --> 00:24:16,900
weil es gibt auch noch andere Tiere,
528
Melita Vamberger 00:24:16,900 --> 00:24:19,320
die ein ziemlich ähnliches Verhalten haben,
529
Melita Vamberger 00:24:19,520 --> 00:24:20,560
also zum Beispiel Fische.
530
Melita Vamberger 00:24:21,520 --> 00:24:24,360
Die haben eine sehr ähnliche Strategie,
531
Melita Vamberger 00:24:24,440 --> 00:24:25,840
vermuten wir aber nur.
532
Susanne Schädlich 00:24:28,080 --> 00:24:30,300
Dann wird es spannend sein, das abzuwarten,
533
Susanne Schädlich 00:24:30,600 --> 00:24:32,340
was der Student daraus kriegt.
534
Susanne Schädlich 00:24:32,400 --> 00:24:35,080
Das ist ein Student hier aus Deutschland, den du betreust.
535
Melita Vamberger 00:24:36,000 --> 00:24:36,180
Das ist ein Student, der ursprünglich aus Spanien kommt, ist aber jetzt hier in Deutschland, also in Dresden, an dem OMB -Studiengang beteiligt.
536
Susanne Schädlich 00:24:48,000 --> 00:24:50,060
Wenn es eine Studentin gewesen wäre,
537
Susanne Schädlich 00:24:51,720 --> 00:24:55,180
wäre die Überleitung zu dem,
538
Susanne Schädlich 00:24:55,240 --> 00:24:57,880
was mit dir auch noch besprechen wollte,
539
Susanne Schädlich 00:24:58,340 --> 00:25:00,400
sehr viel naheliegender gewesen,
540
Susanne Schädlich 00:25:00,520 --> 00:25:06,520
weil du dich extrem um im Grunde weiblichen Nachwuchs im
541
Susanne Schädlich 00:25:06,520 --> 00:25:10,580
Fachbereich kümmerst, würde ich mal sagen,
542
Susanne Schädlich 00:25:10,740 --> 00:25:12,160
oder zumindest engagierst.
543
Susanne Schädlich 00:25:12,160 --> 00:25:13,160
Was ich meine ist,
544
Susanne Schädlich 00:25:14,320 --> 00:25:19,060
du bist engagiert in einem Verbund von Women in
545
Susanne Schädlich 00:25:19,060 --> 00:25:22,220
herpetology, heißt das auf Englisch.
546
Susanne Schädlich 00:25:22,700 --> 00:25:26,700
Und herpetologie ist eben die Erforschung von Reptilien und
547
Susanne Schädlich 00:25:26,700 --> 00:25:29,400
Amphibien, gibt es irgendwie keinen schöneren Begriff.
548
Susanne Schädlich 00:25:29,820 --> 00:25:32,740
Und auf Englisch heißt es dann her, wie sie,
549
Susanne Schädlich 00:25:32,900 --> 00:25:34,400
oder sie herp her.
550
Susanne Schädlich 00:25:34,400 --> 00:25:38,000
Und es gibt ein Buch, Women in herpetology,
551
Susanne Schädlich 00:25:39,080 --> 00:25:42,660
in dem du als eine von 50 Frauen,
552
Susanne Schädlich 00:25:42,920 --> 00:25:46,300
die sich eben beschäftigen, mit herpetologie auftauchst.
553
Susanne Schädlich 00:25:46,700 --> 00:25:47,040
Das ist ein Buch,
554
Susanne Schädlich 00:25:47,100 --> 00:25:49,660
was gedacht ist vor allen Dingen für junge Menschen und
555
Susanne Schädlich 00:25:49,660 --> 00:25:51,420
eben auch so Nachwuchsförderung,
556
Susanne Schädlich 00:25:51,940 --> 00:25:54,580
Frauen Nachwuchsförderung in dem Bereich ist und will
557
Susanne Schädlich 00:25:54,580 --> 00:25:55,600
einfach zeigen,
558
Susanne Schädlich 00:25:56,460 --> 00:26:00,400
was für viele verschiedene Frauen in diesem Bereich aktiv
559
Susanne Schädlich 00:26:00,400 --> 00:26:00,640
sind.
560
Susanne Schädlich 00:26:00,640 --> 00:26:02,520
Und zwar sind nicht nur 50 Frauen,
561
Susanne Schädlich 00:26:02,580 --> 00:26:04,340
sondern auch aus 50 verschiedenen Ländern.
562
Susanne Schädlich 00:26:05,960 --> 00:26:08,060
Woher kommt dieses Engagement?
563
Melita Vamberger 00:26:10,000 --> 00:26:14,980
Ich denke, es ist sehr wichtig, Frauen zu zeigen,
564
Melita Vamberger 00:26:15,220 --> 00:26:18,000
dass der Weg vielleicht nicht der Einfachste ist,
565
Melita Vamberger 00:26:18,260 --> 00:26:19,880
aber dass er machbar ist.
566
Melita Vamberger 00:26:20,400 --> 00:26:21,100
Also ich denke,
567
Melita Vamberger 00:26:21,480 --> 00:26:24,700
dass man da schon seinen Herzen folgen sollte,
568
Melita Vamberger 00:26:24,820 --> 00:26:27,900
falls man letztendlich Forscherin werden will.
569
Melita Vamberger 00:26:28,740 --> 00:26:31,220
Und ich denke, eines der Gründe,
570
Melita Vamberger 00:26:31,420 --> 00:26:34,600
wieso dieses Buch entstanden ist, letztendlich zu zeigen,
571
Melita Vamberger 00:26:34,600 --> 00:26:38,600
dass es sehr viele Unterschiede auf dieser Erde gibt und
572
Melita Vamberger 00:26:38,600 --> 00:26:40,640
dass es sehr viele unterschiedliche Wege gibt,
573
Melita Vamberger 00:26:40,980 --> 00:26:43,840
aber dass dieser Weg machbar ist,
574
Melita Vamberger 00:26:44,280 --> 00:26:46,740
spannend ist und sehr viel Spaß machen kann.
575
Susanne Schädlich 00:26:47,720 --> 00:26:48,400
Und dann,
576
Susanne Schädlich 00:26:48,620 --> 00:26:50,360
also man muss sich da echt mal ein bisschen durchklicken,
577
Susanne Schädlich 00:26:50,520 --> 00:26:53,160
durch die Seite, wir verlinken die in den Infos,
578
Susanne Schädlich 00:26:53,640 --> 00:26:57,320
es gibt eine Seite von dieser Gruppe und man sieht
579
Susanne Schädlich 00:26:57,320 --> 00:27:00,000
praktisch auf jedem dritten Bild eine Frau mit irgendeiner
580
Susanne Schädlich 00:27:00,000 --> 00:27:02,420
krassen Schlange vor der Nase, oder?
581
Susanne Schädlich 00:27:02,960 --> 00:27:06,920
Also es gibt natürlich auch Geckos und Chameleons und eben
582
Susanne Schädlich 00:27:06,920 --> 00:27:07,780
auch Schildkröten,
583
Susanne Schädlich 00:27:08,100 --> 00:27:10,520
aber es gibt auch verdammt viele Schlangen.
584
Melita Vamberger 00:27:12,000 --> 00:27:15,720
Gibt es in der Tat, das ist tatsächlich so was,
585
Melita Vamberger 00:27:16,240 --> 00:27:17,780
was wir auch zeigen wollten, weil sehr,
586
Melita Vamberger 00:27:17,800 --> 00:27:19,860
sehr lange dachte man,
587
Melita Vamberger 00:27:19,980 --> 00:27:21,420
dass mit Schlangen nur Männer arbeiten.
588
Melita Vamberger 00:27:22,380 --> 00:27:23,560
Dem ist gar nicht so.
589
Melita Vamberger 00:27:23,860 --> 00:27:25,260
Es gibt sehr viele Frauen,
590
Melita Vamberger 00:27:25,280 --> 00:27:28,100
die sich genauso für dasselbe Thema interessieren und ich
591
Melita Vamberger 00:27:28,100 --> 00:27:29,900
denke, es war einfach mal wichtig zu zeigen,
592
Melita Vamberger 00:27:29,900 --> 00:27:31,560
wie divers das ist.
593
Melita Vamberger 00:27:31,920 --> 00:27:35,340
Also und das Frauen, Männer, das ist kein Unterschied.
594
Melita Vamberger 00:27:35,560 --> 00:27:37,040
Also es ist völlig egal.
595
Melita Vamberger 00:27:38,280 --> 00:27:41,980
Man kann als Frau oder als Mann letztendlich genau dasselbe
596
Melita Vamberger 00:27:41,980 --> 00:27:45,440
erreichen und Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler
597
Melita Vamberger 00:27:45,440 --> 00:27:45,780
werden.
598
Susanne Schädlich 00:27:46,000 --> 00:27:51,060
Und ist es irgendwie nochmal speziell in diesem Bereich
599
Susanne Schädlich 00:27:51,060 --> 00:27:53,080
Hepatologie, würdest du das sagen?
600
Susanne Schädlich 00:27:53,420 --> 00:27:53,740
Also weil,
601
Susanne Schädlich 00:27:54,300 --> 00:27:58,460
ihr seid ja jetzt nicht Women in Vulcanologie oder in
602
Susanne Schädlich 00:27:58,460 --> 00:28:01,820
Kernphysik oder so, wäre sicher auch interessant,
603
Susanne Schädlich 00:28:02,180 --> 00:28:05,660
aber jetzt habt sich in eurem Bereich eben die Frauen so
604
Susanne Schädlich 00:28:05,660 --> 00:28:10,140
zusammen geschlossen und sind so ein starkes Team und auch
605
Susanne Schädlich 00:28:10,140 --> 00:28:13,660
international so super vernetzt und treten als eben diese
606
Susanne Schädlich 00:28:13,660 --> 00:28:14,640
Frauengruppe auch hervor.
607
Susanne Schädlich 00:28:16,300 --> 00:28:19,760
Hat das was in irgendeiner Form mit Reptilen und Amphibien
608
Susanne Schädlich 00:28:19,760 --> 00:28:23,440
zu tun oder wie ist das entstanden?
609
Melita Vamberger 00:28:25,000 --> 00:28:28,660
wie der Verbund entstanden ist und auch diese...
610
Susanne Schädlich 00:28:29,000 --> 00:28:31,920
dieses nach außen gehen, dieses Bewusstsein von wir,
611
Susanne Schädlich 00:28:32,060 --> 00:28:36,640
wir wollen jetzt als Frauen in Hepatologie uns also nicht
612
Susanne Schädlich 00:28:36,640 --> 00:28:40,200
nur vernetzen und irgendwie gegenseitig supporten,
613
Susanne Schädlich 00:28:40,220 --> 00:28:42,600
sondern auch als solche Auftreten nach außen.
614
Melita Vamberger 00:28:43,000 --> 00:28:43,880
Also,
615
Melita Vamberger 00:28:43,940 --> 00:28:47,540
da muss man einen großen Dank den Editorinnen zuerst mal
616
Melita Vamberger 00:28:47,540 --> 00:28:48,180
geben,
617
Melita Vamberger 00:28:48,360 --> 00:28:51,160
die letztendlich dieses Projekt ins Leben gerufen haben.
618
Melita Vamberger 00:28:52,160 --> 00:28:56,040
Ich habe Omiella in Ecuador kennengelernt.
619
Melita Vamberger 00:28:56,140 --> 00:28:58,220
Sie ist eine von den Haupteditorinnen.
620
Melita Vamberger 00:28:59,220 --> 00:29:01,780
Und wir haben sehr viel darüber geredet,
621
Melita Vamberger 00:29:01,780 --> 00:29:02,880
auch schon zu der Zeit.
622
Melita Vamberger 00:29:02,880 --> 00:29:05,840
Und uns ist eigentlich im Generellen aufgefallen,
623
Melita Vamberger 00:29:06,020 --> 00:29:10,260
dass tatsächlich speziell in der Vergangenheit doch in
624
Melita Vamberger 00:29:10,260 --> 00:29:15,040
unserem Bereich eher Männer tätig waren, tatsächlich.
625
Melita Vamberger 00:29:15,800 --> 00:29:18,480
Wieso da so war, kann ich jetzt nicht erklären.
626
Melita Vamberger 00:29:20,840 --> 00:29:24,460
Aber wir hatten schon das Gefühl, dass es ganz gut ist,
627
Melita Vamberger 00:29:24,500 --> 00:29:25,920
wenn man so ein Signal setzt,
628
Melita Vamberger 00:29:26,780 --> 00:29:29,240
dass eben es völlig unabhängig ist,
629
Melita Vamberger 00:29:29,240 --> 00:29:31,500
ob man jetzt männlich oder weiblich ist,
630
Melita Vamberger 00:29:31,680 --> 00:29:33,300
man in diesem Bereich tätig sein kann.
631
Melita Vamberger 00:29:34,060 --> 00:29:37,820
Speziell aus diesen unterschiedlichen, wie gesagt, Ländern,
632
Melita Vamberger 00:29:38,980 --> 00:29:39,920
Religionen.
633
Melita Vamberger 00:29:42,520 --> 00:29:44,140
Trotzdem, dass alles machbar ist.
634
Susanne Schädlich 00:29:44,000 --> 00:29:46,720
Und das sind ja auch krass coole Geschichten,
635
Susanne Schädlich 00:29:46,800 --> 00:29:48,760
die er erzählt und Bilder, die er zeigt.
636
Susanne Schädlich 00:29:49,060 --> 00:29:50,260
Und zum Teil gibt es ja auch Videoaufnahmen.
637
Susanne Schädlich 00:29:50,460 --> 00:29:52,260
Also es geht natürlich irgendwie so in so eine
638
Susanne Schädlich 00:29:52,260 --> 00:29:53,140
Abenteuerrichtung.
639
Susanne Schädlich 00:29:53,320 --> 00:29:55,580
Also es geht darum, keine Ahnung,
640
Susanne Schädlich 00:29:55,680 --> 00:29:59,320
im Dunkeln durch den Regenwald zu laufen und irgendwie
641
Susanne Schädlich 00:29:59,320 --> 00:30:03,780
diesen Fingernagel großen kleinen Frosch aufzuspüren oder
642
Susanne Schädlich 00:30:03,780 --> 00:30:06,220
halt die gelbe Schlange aus irgendeinem Tümpel zu fischen,
643
Susanne Schädlich 00:30:06,340 --> 00:30:08,960
zu marken und zu untersuchen oder weil,
644
Susanne Schädlich 00:30:09,300 --> 00:30:11,860
also es sind genau diese Geschichten,
645
Susanne Schädlich 00:30:11,860 --> 00:30:14,580
die jetzt alle so ein bisschen verwenden, um die es geht.
646
Melita Vamberger 00:30:15,000 --> 00:30:16,200
Auf jeden Fall.
647
Melita Vamberger 00:30:16,320 --> 00:30:19,080
Es geht darum, es ist eigentlich um zu zeigen,
648
Melita Vamberger 00:30:19,260 --> 00:30:23,800
dass man nicht verrückt ist, wenn man solche Ideen hat,
649
Melita Vamberger 00:30:23,940 --> 00:30:29,320
wenn man dafür brennt und wenn man sich einfach um solche
650
Melita Vamberger 00:30:29,320 --> 00:30:34,020
Tiere interessiert und sie interessant und spannend findet
651
Melita Vamberger 00:30:34,020 --> 00:30:38,620
und dass man diesen vielleicht am Anfang Traum oder
652
Melita Vamberger 00:30:38,620 --> 00:30:41,280
Herzenswunsch diese Tiere zu erforschen,
653
Melita Vamberger 00:30:41,460 --> 00:30:43,180
einfach nachgehen muss.
654
Melita Vamberger 00:30:43,440 --> 00:30:45,400
Weil wenn man dafür brennt,
655
Melita Vamberger 00:30:45,600 --> 00:30:47,380
dann wird man es irgendwie schaffen.
656
Melita Vamberger 00:30:47,860 --> 00:30:49,020
Das ist letztendlich die Message,
657
Melita Vamberger 00:30:49,020 --> 00:30:54,040
die wir denke ich rüberbringen wollten und das Buch,
658
Melita Vamberger 00:30:54,880 --> 00:30:57,260
also der Verkauf, Dialöse vom Verkauf,
659
Melita Vamberger 00:30:57,640 --> 00:30:59,440
gehen ja eigentlich genau dafür.
660
Melita Vamberger 00:31:00,440 --> 00:31:03,640
Dialöse gehen für junge Wissenschaftlerinnen,
661
Melita Vamberger 00:31:03,880 --> 00:31:07,500
die bei Konferenzen teilnehmen könnten,
662
Melita Vamberger 00:31:07,880 --> 00:31:09,120
aber also nicht können,
663
Melita Vamberger 00:31:09,200 --> 00:31:12,480
weil sie eben das Geld dafür nicht haben oder irgendwelche
664
Melita Vamberger 00:31:12,480 --> 00:31:16,480
andere Gründe dafür da sind und wir versuchen genau diese
665
Melita Vamberger 00:31:16,480 --> 00:31:18,640
Frauen zu unterstützen damit.
666
Susanne Schädlich 00:31:19,000 --> 00:31:22,120
Also sozusagen Stipendien für so eine Teilnahme in
667
Susanne Schädlich 00:31:22,120 --> 00:31:24,620
internationalen Konferenzen hinfliegen zu können.
668
Susanne Schädlich 00:31:24,840 --> 00:31:25,380
Auf jeden Fall.
669
Melita Vamberger 00:31:26,000 --> 00:31:30,380
Genau, einfach teilnehmen zu können, weil sehr viele,
670
Melita Vamberger 00:31:30,460 --> 00:31:32,100
ist das einfach nicht gewährt,
671
Melita Vamberger 00:31:32,400 --> 00:31:35,180
also sehr viele haben die Möglichkeiten nicht und wir
672
Melita Vamberger 00:31:35,180 --> 00:31:38,240
denken, es ist wichtig, dass jeder die Möglichkeit hat,
673
Melita Vamberger 00:31:39,280 --> 00:31:41,920
bei solchen internationalen Treffen teilzunehmen.
674
Susanne Schädlich 00:31:43,000 --> 00:31:45,580
Jetzt sitzt du heute hier und forscht es ja auch bei
675
Susanne Schädlich 00:31:45,580 --> 00:31:48,280
Senckenberg in Dresden, also in Deutschland.
676
Susanne Schädlich 00:31:48,520 --> 00:31:50,560
Stehst in dem Buch, aber für Slowenien.
677
Susanne Schädlich 00:31:51,240 --> 00:31:54,460
Da kommst du nämlich her und hast ja auch in Ljubljana noch
678
Susanne Schädlich 00:31:54,460 --> 00:31:55,280
Bio studiert.
679
Susanne Schädlich 00:31:56,360 --> 00:31:57,880
Vielleicht nimmst du uns mal mit,
680
Susanne Schädlich 00:31:57,980 --> 00:32:00,680
wie die Leidenschaft bei dir entzündet wurde.
681
Susanne Schädlich 00:32:01,760 --> 00:32:05,380
Wo bist du in Slowenien der ersten Schildkröte über den Weg
682
Susanne Schädlich 00:32:05,380 --> 00:32:06,620
laufen oder wie war das?
683
Melita Vamberger 00:32:06,740 --> 00:32:08,140
Ja, ich denke,
684
Melita Vamberger 00:32:08,360 --> 00:32:10,760
da hat eine große Verantwortung meinen Vater,
685
Melita Vamberger 00:32:11,420 --> 00:32:13,220
der leider schon verstorben ist.
686
Melita Vamberger 00:32:14,300 --> 00:32:18,200
Und zwar, wo ich noch ganz, ganz jung war, ich denke,
687
Melita Vamberger 00:32:18,380 --> 00:32:19,960
ich war sechs oder sieben Jahre alt,
688
Melita Vamberger 00:32:21,280 --> 00:32:25,380
war ich Spielen auf einem Spielplatz und mein Vater hat
689
Melita Vamberger 00:32:25,380 --> 00:32:27,820
mich ganz laut nach Hause gerufen und ich hatte schon
690
Melita Vamberger 00:32:27,820 --> 00:32:28,960
natürlich die Vermutung,
691
Melita Vamberger 00:32:29,020 --> 00:32:31,300
dass ich irgendetwas ausgebüxt habe.
692
Melita Vamberger 00:32:32,460 --> 00:32:36,940
Ich bin nach Hause gelaufen und vor mir war eine
693
Melita Vamberger 00:32:36,940 --> 00:32:37,480
Schildkröte.
694
Melita Vamberger 00:32:39,100 --> 00:32:41,180
Und ich war total fasziniert,
695
Melita Vamberger 00:32:41,300 --> 00:32:43,880
weil ich dieses Tier noch nie im Leben gesehen habe vorher.
696
Melita Vamberger 00:32:44,260 --> 00:32:47,900
Ich kannte es aus dem Fernsehen und ich hatte das erste Mal
697
Melita Vamberger 00:32:47,900 --> 00:32:49,940
die Möglichkeit, diese Schildkröte in die Hand zu nehmen.
698
Melita Vamberger 00:32:50,780 --> 00:32:53,980
Und ich war total fasziniert, dass sie dieses Haus,
699
Melita Vamberger 00:32:54,260 --> 00:32:58,520
diesen Panzer letztendlich mit sich trägt und sich da drin
700
Melita Vamberger 00:32:58,520 --> 00:33:00,980
verstecken kann komplett und verschwinden kann.
701
Melita Vamberger 00:33:01,520 --> 00:33:03,020
Das war eine Halsberger Schildkröte,
702
Melita Vamberger 00:33:03,080 --> 00:33:04,940
die konnte also den Hals zurückziehen.
703
Melita Vamberger 00:33:07,280 --> 00:33:08,500
Und ich denke,
704
Melita Vamberger 00:33:08,660 --> 00:33:11,460
da ist die große Liebe zwischen mir und den Schildkröten
705
Melita Vamberger 00:33:11,460 --> 00:33:14,580
entstanden, weil ich so fasziniert von diesem Tier war,
706
Melita Vamberger 00:33:14,800 --> 00:33:19,080
dass ich es dann quasi zwei Wochen lang im Sommerferien
707
Melita Vamberger 00:33:19,080 --> 00:33:20,380
tatsächlich beobachtet habe.
708
Melita Vamberger 00:33:20,780 --> 00:33:21,640
Wo kam die denn her?
709
Melita Vamberger 00:33:22,540 --> 00:33:23,400
Von dem Nachbarn.
710
Melita Vamberger 00:33:23,680 --> 00:33:25,260
Sie haben sie in einem Garten gefunden.
711
Melita Vamberger 00:33:25,260 --> 00:33:27,340
Also es war eine heimische Schildkröte.
712
Melita Vamberger 00:33:27,540 --> 00:33:30,220
Nein, das war überhaupt keine heimische Schildkröte.
713
Melita Vamberger 00:33:30,540 --> 00:33:32,780
Das war offensichtlich ein Tier,
714
Melita Vamberger 00:33:33,120 --> 00:33:35,540
was irgendjemand ausgebüxt ist.
715
Melita Vamberger 00:33:36,420 --> 00:33:40,340
Und die Nachbarn haben das Tier im Salatbeet gefunden.
716
Melita Vamberger 00:33:40,820 --> 00:33:43,720
Das hat gerade im Salat gegessen.
717
Melita Vamberger 00:33:44,240 --> 00:33:44,860
Und dadurch,
718
Melita Vamberger 00:33:44,900 --> 00:33:51,320
weil mein Vater im Dorf bekannt war als der Naturliebhaber,
719
Melita Vamberger 00:33:51,320 --> 00:33:53,780
sind dann bei uns immer alle Tiere gelandet,
720
Melita Vamberger 00:33:53,820 --> 00:33:55,360
die irgendwo gefunden worden sind,
721
Melita Vamberger 00:33:55,540 --> 00:33:57,000
darunter eben auch Cornelia.
722
Susanne Schädlich 00:33:59,340 --> 00:34:00,540
Und jetzt hast du gesagt,
723
Susanne Schädlich 00:34:00,700 --> 00:34:02,720
du hattest die zwei Wochen oder hast die zwei Wochen in den
724
Susanne Schädlich 00:34:02,720 --> 00:34:03,740
Sommerferien beobachtet?
725
Susanne Schädlich 00:34:04,180 --> 00:34:04,980
Habt ihr sie behalten? Oder was ist mit der passiert?
726
Melita Vamberger 00:34:07,000 --> 00:34:07,960
Nee, wir haben sie behalten.
727
Melita Vamberger 00:34:08,420 --> 00:34:09,900
Also ich habe die nie aus der Hand gegeben,
728
Melita Vamberger 00:34:10,179 --> 00:34:13,239
aber es war tatsächlich nach zwei Wochen war dann so
729
Melita Vamberger 00:34:13,239 --> 00:34:16,000
langsam das Sättigungsgefühl, dass ich wusste,
730
Melita Vamberger 00:34:16,080 --> 00:34:18,860
was jetzt an die Schildkröte alle so über den Tag macht.
731
Melita Vamberger 00:34:19,440 --> 00:34:24,440
Die Schildkröte ist bis zu zehn Jahren, denke ich,
732
Melita Vamberger 00:34:24,659 --> 00:34:25,280
bei uns gewesen.
733
Melita Vamberger 00:34:25,600 --> 00:34:27,460
Also vor zehn Jahren ist sie leider verstorben.
734
Melita Vamberger 00:34:28,179 --> 00:34:31,380
Und das auch leider nur deswegen, weil ich umgezogen bin.
735
Melita Vamberger 00:34:31,980 --> 00:34:35,940
Und diese Landschildkröte, die aus dem Balkan kommt,
736
Melita Vamberger 00:34:36,340 --> 00:34:38,780
braucht eine Winterruhe und das hat nicht so richtig gut
737
Melita Vamberger 00:34:38,780 --> 00:34:39,300
geklappt.
738
Melita Vamberger 00:34:39,980 --> 00:34:40,420
Leider.
739
Susanne Schädlich 00:34:40,000 --> 00:34:41,500
Also man muss sie über den Winter,
740
Susanne Schädlich 00:34:41,880 --> 00:34:43,880
viele legen die ja an den Kühlschrank auch, ne?
741
Melita Vamberger 00:34:45,000 --> 00:34:47,400
Genau, viele legen sie einfach in den Kühlschrank an.
742
Melita Vamberger 00:34:47,480 --> 00:34:49,300
Das Einzige, was man aufpassen muss, ist,
743
Melita Vamberger 00:34:49,400 --> 00:34:52,260
dass man die Tür öfters öffnet, damit sie atmen können.
744
Susanne Schädlich 00:34:55,639 --> 00:34:57,200
an dieser Stelle.
745
Susanne Schädlich 00:34:58,680 --> 00:35:00,300
Da ist ja aber was passiert,
746
Susanne Schädlich 00:35:00,420 --> 00:35:01,740
was gar nicht so selten passiert,
747
Susanne Schädlich 00:35:01,820 --> 00:35:05,720
nämlich entweder eine Schildkröte büxt aus, hast du gesagt,
748
Susanne Schädlich 00:35:05,720 --> 00:35:09,760
oder Menschen setzen sie aus, die Tiere werden alt,
749
Susanne Schädlich 00:35:10,220 --> 00:35:14,780
also das ist nicht wie so ein Kaninchen oder einen Hamster,
750
Susanne Schädlich 00:35:15,060 --> 00:35:17,620
den man mal irgendwie zwei, drei Jahre hat,
751
Susanne Schädlich 00:35:17,880 --> 00:35:21,860
sondern Schildkröten können ja auch 40 Jahre oder so was
752
Susanne Schädlich 00:35:21,860 --> 00:35:23,060
alt werden in Gefangenschaft.
753
Susanne Schädlich 00:35:23,920 --> 00:35:26,840
Das heißt, man verpflichtet sich da für eine ganze Weile,
754
Susanne Schädlich 00:35:27,660 --> 00:35:31,620
ein Tier zu pflegen und dem gerecht zu werden.
755
Susanne Schädlich 00:35:31,840 --> 00:35:32,400
Auf jeden Fall.
756
Susanne Schädlich 00:35:32,740 --> 00:35:35,580
An der Stelle habt ihr das jetzt übernommen.
757
Susanne Schädlich 00:35:36,100 --> 00:35:39,400
An vielen anderen Stellen übernimmt das ja auch irgendwie,
758
Susanne Schädlich 00:35:39,500 --> 00:35:42,240
wenn man es so sagen darf, die Natur, also inzwischen,
759
Susanne Schädlich 00:35:42,640 --> 00:35:46,800
ich war letztens hier in Frankfurt joggen im Ostpark genau
760
Susanne Schädlich 00:35:46,800 --> 00:35:48,480
und dachte, ich traue meinen Augen nicht.
761
Susanne Schädlich 00:35:48,580 --> 00:35:49,480
Ich wusste, glaube ich,
762
Susanne Schädlich 00:35:49,540 --> 00:35:52,440
dass in diesem Teich da auch Schildkröten sind,
763
Susanne Schädlich 00:35:52,540 --> 00:35:53,940
aber wenn sie dann v .a.
764
Susanne Schädlich 00:35:54,300 --> 00:35:56,500
über den Weg läuft,
765
Susanne Schädlich 00:35:56,740 --> 00:35:58,460
ist es trotzdem erst mal ein komischer Anblick.
766
Susanne Schädlich 00:35:59,260 --> 00:36:01,500
Und das gibt es ja gar nicht so selten.
767
Susanne Schädlich 00:36:02,680 --> 00:36:04,700
Jetzt lasst uns mal kurz aufdröseln.
768
Susanne Schädlich 00:36:04,740 --> 00:36:06,180
Was ich da im Ostpark gesehen habe,
769
Susanne Schädlich 00:36:06,240 --> 00:36:08,760
war natürlich keine europäische Sumpfschildkröte.
770
Susanne Schädlich 00:36:08,900 --> 00:36:10,800
Das wäre nämlich das heimische Exemplar,
771
Susanne Schädlich 00:36:10,880 --> 00:36:13,460
was es eigentlich in Deutschland und in unseren
772
Susanne Schädlich 00:36:13,460 --> 00:36:17,040
Breitengraden gibt, sondern irgendwas anderes.
773
Susanne Schädlich 00:36:19,260 --> 00:36:23,260
Und was kann das denn alles sein?
774
Susanne Schädlich 00:36:23,360 --> 00:36:25,680
Welche Schildkröten werden dann so gehalten?
775
Susanne Schädlich 00:36:26,300 --> 00:36:29,760
Kann man das so pauschal sagen oder wird alles einfach
776
Susanne Schädlich 00:36:29,760 --> 00:36:30,240
gehalten?
777
Melita Vamberger 00:36:31,000 --> 00:36:33,920
Nee, man kann tatsächlich ein bisschen einordnen,
778
Melita Vamberger 00:36:34,160 --> 00:36:36,280
also welche Schildkrötenarten gehalten werden.
779
Melita Vamberger 00:36:36,540 --> 00:36:37,720
Also sehr, sehr lange Zeit,
780
Melita Vamberger 00:36:37,920 --> 00:36:41,520
speziell in den 70er und 80er Jahren waren es die
781
Melita Vamberger 00:36:41,520 --> 00:36:44,080
nordamerikanischen Buchstaben Schmuckschildkröten.
782
Melita Vamberger 00:36:44,640 --> 00:36:47,920
Man kennt sie auch unter Rotwang -Schmuckschildkröten und
783
Melita Vamberger 00:36:47,920 --> 00:36:49,540
Gelbwang -Schmuckschildkröten.
784
Melita Vamberger 00:36:50,980 --> 00:36:56,100
Die wurden in wirklich großen Zahlen nach Deutschland,
785
Melita Vamberger 00:36:56,340 --> 00:36:59,920
nach Europa, überall letztendlich exportiert.
786
Melita Vamberger 00:36:59,920 --> 00:37:01,940
Als Haustiere.
787
Melita Vamberger 00:37:02,620 --> 00:37:06,160
Tatsächlich als kleine Babyschildkröten wurden sie in
788
Melita Vamberger 00:37:06,160 --> 00:37:09,240
Handlungen quasi verkauft.
789
Melita Vamberger 00:37:10,100 --> 00:37:16,040
Und wie du schon gesagt hattest, Schildkröten sind putzig,
790
Melita Vamberger 00:37:16,480 --> 00:37:19,660
sie haben einen Charme und viele Kinder wünschen sich
791
Melita Vamberger 00:37:19,660 --> 00:37:21,260
natürlich so eine Schildkröte zu Hause.
792
Melita Vamberger 00:37:22,400 --> 00:37:25,680
Und wenn man so eine 2 cm Schildkröte nach Hause bringt,
793
Melita Vamberger 00:37:26,000 --> 00:37:28,600
ist das natürlich super toll, man hat noch Platz dafür.
794
Melita Vamberger 00:37:28,600 --> 00:37:30,940
Was aber sehr, sehr viele nicht wissen ist,
795
Melita Vamberger 00:37:31,060 --> 00:37:33,840
dass diese Schildkröten sehr schnell wachsen können.
796
Melita Vamberger 00:37:34,400 --> 00:37:36,360
Speziell wenn man sie natürlich füttert.
797
Melita Vamberger 00:37:37,300 --> 00:37:40,120
Sehr schnell können sie über 20 cm groß werden.
798
Melita Vamberger 00:37:41,080 --> 00:37:42,580
Und dann hat man zu Hause das Problem,
799
Melita Vamberger 00:37:42,800 --> 00:37:44,740
dass man keinen Platz mehr für die Schildkröte hat,
800
Melita Vamberger 00:37:44,740 --> 00:37:48,000
weil das Aquarium, Terrarium reicht nicht mehr aus.
801
Melita Vamberger 00:37:48,420 --> 00:37:53,120
Und sehr viele Schildkröten Liebhaber in den Sinne,
802
Melita Vamberger 00:37:53,400 --> 00:37:54,680
entscheiden sich dafür,
803
Melita Vamberger 00:37:54,940 --> 00:37:56,980
die Schildkröte einfach freizulassen in die Natur.
804
Melita Vamberger 00:37:56,980 --> 00:37:57,640
Weil sie denken,
805
Melita Vamberger 00:37:57,840 --> 00:38:00,380
dass sie dem Tier damit was Gutes tun natürlich.
806
Melita Vamberger 00:38:01,300 --> 00:38:02,660
Viele bedenken aber nicht,
807
Melita Vamberger 00:38:02,840 --> 00:38:06,600
dass diese Schildkröten hier nicht zu Hause sind und hier
808
Melita Vamberger 00:38:06,600 --> 00:38:07,480
nicht vorkommen,
809
Melita Vamberger 00:38:08,000 --> 00:38:10,820
eigentlich an dieses Klima überhaupt nicht angepasst sind.
810
Melita Vamberger 00:38:13,120 --> 00:38:15,740
Und falls sie es schaffen zu überleben,
811
Melita Vamberger 00:38:16,340 --> 00:38:17,220
weiß man auch nicht,
812
Melita Vamberger 00:38:17,300 --> 00:38:20,400
was für ein Einfluss sie letztendlich auf die Ökosysteme
813
Melita Vamberger 00:38:20,400 --> 00:38:20,880
haben hier.
814
Susanne Schädlich 00:38:21,000 --> 00:38:22,340
Jetzt reden wir darüber ja auch,
815
Susanne Schädlich 00:38:22,420 --> 00:38:24,860
weil du dazu gerade eine Studie gemacht hast,
816
Susanne Schädlich 00:38:25,420 --> 00:38:28,600
wo es eben um diese, jetzt musst du mir noch mal sagen,
817
Susanne Schädlich 00:38:28,720 --> 00:38:29,780
welche Arten es genau ging,
818
Susanne Schädlich 00:38:29,900 --> 00:38:32,320
aber ihr wart in Freiburg und in Kiel und habt eben
819
Susanne Schädlich 00:38:32,320 --> 00:38:32,800
geguckt,
820
Susanne Schädlich 00:38:33,160 --> 00:38:37,520
welche Schildkröten kommen davor und sind sie da schon
821
Susanne Schädlich 00:38:37,520 --> 00:38:38,600
etabliert, d .h.
822
Susanne Schädlich 00:38:38,740 --> 00:38:40,240
sind das nicht einfach drei Stück,
823
Susanne Schädlich 00:38:40,340 --> 00:38:43,480
die jemand gerade da ausgesetzt hat oder vielleicht auch
824
Susanne Schädlich 00:38:43,480 --> 00:38:46,100
vor drei Jahren und die jetzt irgendwie bei dem Wintermilz
825
Susanne Schädlich 00:38:46,100 --> 00:38:49,260
gut überleben können, sondern pflanzen sie sich fort,
826
Susanne Schädlich 00:38:49,620 --> 00:38:53,340
was ja dann Next Level wäre sozusagen auch auf dem Weg zu
827
Susanne Schädlich 00:38:53,340 --> 00:38:54,940
der Frage, ist das eine neue Art,
828
Susanne Schädlich 00:38:55,040 --> 00:38:57,160
ist das möglicherweise auch eine invasive Art,
829
Susanne Schädlich 00:38:57,200 --> 00:38:58,160
die Probleme bereitet.
830
Susanne Schädlich 00:38:59,160 --> 00:39:00,180
Genau, sage nochmal,
831
Susanne Schädlich 00:39:00,520 --> 00:39:02,680
welche Schildkröten Arten das da in Freiburg
832
Susanne Schädlich 00:39:02,680 --> 00:39:02,960
waren. Waren es diese Rotwang...?
833
Melita Vamberger 00:39:05,280 --> 00:39:05,600
Ja,
834
Melita Vamberger 00:39:05,720 --> 00:39:08,320
das waren auf jeden Fall auch die Rotwangsschmuckschildkröten
835
Melita Vamberger 00:39:08,320 --> 00:39:11,520
und da muss ich noch eine kleine Anekdote dazu zählen,
836
Melita Vamberger 00:39:11,580 --> 00:39:16,920
weil der Masterstudent Benno Tietz ist nämlich zusammen mit
837
Melita Vamberger 00:39:16,920 --> 00:39:19,520
Johannes Penner auf mich zugekommen und sie wollten
838
Melita Vamberger 00:39:19,520 --> 00:39:23,640
unbedingt die Schildkröten in Freiburg untersuchen und ich
839
Melita Vamberger 00:39:23,640 --> 00:39:26,480
habe sofort gesagt, super, lass uns das machen,
840
Melita Vamberger 00:39:26,860 --> 00:39:27,960
bin dann runtergefahren,
841
Melita Vamberger 00:39:28,140 --> 00:39:31,360
um letztendlich die Methoden beizubringen und alles und am
842
Melita Vamberger 00:39:31,360 --> 00:39:34,220
ersten Tag der Feldarbeit in Freiburg wurde ziemlich
843
Melita Vamberger 00:39:34,220 --> 00:39:35,020
schnell klar,
844
Melita Vamberger 00:39:35,420 --> 00:39:36,880
dass es sich eigentlich nicht nur um
845
Melita Vamberger 00:39:36,880 --> 00:39:38,640
Rotwangsschmuckschildkröten handelt.
846
Melita Vamberger 00:39:39,580 --> 00:39:42,360
Ich war total erstaunt, was wir da alles gefunden haben,
847
Melita Vamberger 00:39:42,520 --> 00:39:43,520
um ehrlich zu sein.
848
Melita Vamberger 00:39:44,340 --> 00:39:47,180
Also das waren Rotwangsschmuckschildkröten,
849
Melita Vamberger 00:39:47,400 --> 00:39:52,480
gelbwangsschmuckschildkröten, dann falsche Landkarten,
850
Melita Vamberger 00:39:52,720 --> 00:39:55,340
Höckerschildkröten, ganz komplizierter Name,
851
Melita Vamberger 00:39:56,000 --> 00:39:57,860
gewöhnliche Schmuckschildkröten,
852
Melita Vamberger 00:39:58,700 --> 00:40:04,660
tatsächlich auch eine einheimische europäische Schildkröte,
853
Melita Vamberger 00:40:04,700 --> 00:40:08,100
die aber ziemlich sicher auch genau dort ausgesetzt wurde
854
Melita Vamberger 00:40:08,100 --> 00:40:10,480
von irgendjemandem und noch viele,
855
Melita Vamberger 00:40:10,640 --> 00:40:11,040
viele mehr.
856
Melita Vamberger 00:40:11,900 --> 00:40:16,840
Und nach einer Woche Feldarbeit in Freiburg wurde dann
857
Melita Vamberger 00:40:16,840 --> 00:40:17,780
ziemlich schnell klar,
858
Melita Vamberger 00:40:17,880 --> 00:40:22,200
dass wir eigentlich nicht nur die Rotwangsschmuckschildkröten
859
Melita Vamberger 00:40:22,200 --> 00:40:23,100
untersuchen werden,
860
Melita Vamberger 00:40:23,400 --> 00:40:25,420
sondern tatsächlich auch noch zwei weitere,
861
Melita Vamberger 00:40:26,220 --> 00:40:30,960
die in wirklich größeren Zahlen vorhanden waren in dem
862
Melita Vamberger 00:40:30,960 --> 00:40:34,360
Gewässer, nicht nur erwachsene Tiere,
863
Melita Vamberger 00:40:34,520 --> 00:40:36,380
sondern tatsächlich auch Jungtiere und alles.
864
Susanne Schädlich 00:40:38,000 --> 00:40:38,300
Dann vermutet man Ja schon
865
Melita Vamberger 00:40:40,000 --> 00:40:43,200
Genau, und sie sind genau so, wie dir es passiert ist,
866
Melita Vamberger 00:40:43,440 --> 00:40:45,240
auch über die Straße mal gelaufen,
867
Melita Vamberger 00:40:46,300 --> 00:40:48,080
tatsächlich auch spazierende,
868
Melita Vamberger 00:40:48,200 --> 00:40:50,420
haben uns den Schildkröten einfach vorbeigebracht,
869
Melita Vamberger 00:40:50,500 --> 00:40:52,760
weil sie sie gerade auf der Wiese gefunden haben,
870
Melita Vamberger 00:40:53,440 --> 00:40:54,120
abgepflückt.
871
Melita Vamberger 00:40:54,740 --> 00:40:56,600
Ja, bei der Eiablage erwischt.
872
Susanne Schädlich 00:40:57,000 --> 00:40:57,440
Okay,
873
Susanne Schädlich 00:40:58,140 --> 00:41:00,460
dann musst du dir eigentlich nicht mehr so richtig erforschen,
874
Susanne Schädlich 00:41:00,480 --> 00:41:01,720
ob sie sich fortpflanzen, oder?
875
Melita Vamberger 00:41:02,000 --> 00:41:04,120
Na ja, man muss das schon noch machen,
876
Melita Vamberger 00:41:04,440 --> 00:41:05,600
weil man ist sicher nicht sicher,
877
Melita Vamberger 00:41:05,720 --> 00:41:12,920
ob die Eier unbefruchtet sind oder ob die letztendlich
878
Melita Vamberger 00:41:12,920 --> 00:41:14,900
embryos überhaupt überleben in den Eiern.
879
Susanne Schädlich 00:41:16,000 --> 00:41:18,720
Und auch, ob dann selbst wenn sie überleben und schlüpfen,
880
Susanne Schädlich 00:41:19,360 --> 00:41:20,700
mit kleinen Schildkröten noch überlegen.
881
Susanne Schädlich 00:41:20,980 --> 00:41:21,500
Okay, verstehe.
882
Susanne Schädlich 00:41:21,840 --> 00:41:23,700
Jetzt muss ich noch mal kurz beschreiben,
883
Susanne Schädlich 00:41:23,820 --> 00:41:25,180
was das für ein Gewässer war.
884
Susanne Schädlich 00:41:25,820 --> 00:41:26,800
Das hört sich ja an,
885
Susanne Schädlich 00:41:26,900 --> 00:41:30,280
wie tatsächlich irgendwie so ein umgekippter Teich neben
886
Susanne Schädlich 00:41:30,280 --> 00:41:32,860
einer ehemaligen Zoofachhandlung, die irgendwie,
887
Susanne Schädlich 00:41:32,940 --> 00:41:35,400
als sie dicht gemacht hat, nichts Besseres zu tun hatte,
888
Susanne Schädlich 00:41:35,560 --> 00:41:38,200
als ihr ganzes Inventar in den Teich zu kippen.
889
Susanne Schädlich 00:41:39,600 --> 00:41:40,940
Also, genau, sag nochmal,
890
Susanne Schädlich 00:41:41,160 --> 00:41:43,520
wie was das für ein Tümpel -Teich sieht.
891
Melita Vamberger 00:41:44,000 --> 00:41:44,820
oder so war.
892
Melita Vamberger 00:41:44,880 --> 00:41:48,320
Das ist tatsächlich so ein See mitten in der Stadt.
893
Melita Vamberger 00:41:48,660 --> 00:41:49,800
Das ist der Flückigersee.
894
Melita Vamberger 00:41:51,060 --> 00:41:53,460
Das bedeutet, dass es, wie gesagt,
895
Melita Vamberger 00:41:53,580 --> 00:41:56,100
mitten in Freiburg sehr viele Spazierende gehen,
896
Melita Vamberger 00:41:56,280 --> 00:42:02,060
dort vorbei, nutzen das als Freizeitaktivitätsregion.
897
Melita Vamberger 00:42:03,200 --> 00:42:04,400
Das ist sehr frequentiert.
898
Susanne Schädlich 00:42:04,000 --> 00:42:06,520
Aber auch klein, also das ist kein großer See,
899
Susanne Schädlich 00:42:06,620 --> 00:42:09,640
in dem jetzt irgendwie über viele Kilometer erstreckt und
900
Susanne Schädlich 00:42:09,640 --> 00:42:11,040
Menschen baden gehen oder so,
901
Susanne Schädlich 00:42:11,220 --> 00:42:12,720
sondern Menschen gehen dort baden tatsächlich.
902
Melita Vamberger 00:42:13,580 --> 00:42:15,700
Also so klein klein ist er nicht,
903
Melita Vamberger 00:42:16,080 --> 00:42:18,440
aber natürlich nicht über mehrere Kilometer.
904
Melita Vamberger 00:42:18,880 --> 00:42:21,040
Also die Fläche könnte ich jetzt tatsächlich nicht wieder
905
Melita Vamberger 00:42:21,040 --> 00:42:21,280
geben.
906
Melita Vamberger 00:42:21,780 --> 00:42:23,300
Ich wollte auch nur so einen Eindruck...
907
Susanne Schädlich 00:42:24,000 --> 00:42:26,320
Also, weil du sagst so, da ist eine Schildkröte,
908
Susanne Schädlich 00:42:26,400 --> 00:42:27,480
hier ist eine Schildkröte oder so,
909
Susanne Schädlich 00:42:27,820 --> 00:42:30,140
das sind keine riesen Areale gewesen,
910
Susanne Schädlich 00:42:30,280 --> 00:42:32,240
sondern das ist einfach voller Schildkröten,
911
Susanne Schädlich 00:42:32,320 --> 00:42:33,180
wenn man ehrlich ist, oder?
912
Melita Vamberger 00:42:33,000 --> 00:42:33,280
Ja,
913
Melita Vamberger 00:42:33,680 --> 00:42:37,360
das war tatsächlich voller Schildkröten und ich muss ehrlich
914
Melita Vamberger 00:42:37,360 --> 00:42:40,240
gestehen, es war eigentlich ein sehr schöner Ort,
915
Melita Vamberger 00:42:40,340 --> 00:42:41,840
Schildkröten beobachtet zu können.
916
Melita Vamberger 00:42:43,720 --> 00:42:46,540
Wie gesagt, leider ein gebietfremdes Schildkröten,
917
Melita Vamberger 00:42:46,600 --> 00:42:49,940
die in Deutschland ausgesetzt worden sind und leider nicht
918
Melita Vamberger 00:42:49,940 --> 00:42:52,400
unsere einheimische europäische Zumschildkröte.
919
Susanne Schädlich 00:42:53,000 --> 00:42:54,220
Jetzt sagst du ja schon,
920
Susanne Schädlich 00:42:54,740 --> 00:42:56,560
das ist eigentlich ganz schön und das könnten die Menschen
921
Susanne Schädlich 00:42:56,560 --> 00:42:58,040
ja vielleicht auch so empfinden, ne?
922
Susanne Schädlich 00:42:58,860 --> 00:42:58,980
So,
923
Susanne Schädlich 00:42:59,080 --> 00:43:02,680
sitzt man halt am Teich und zeigt den Kindern die Schildkröten
924
Susanne Schädlich 00:43:02,680 --> 00:43:04,960
und guckt mal und da taucht sie und da schwimmt wieder eine
925
Susanne Schädlich 00:43:04,960 --> 00:43:05,860
und so.
926
Susanne Schädlich 00:43:07,560 --> 00:43:12,080
Jetzt als Forscherin musst du da ein bisschen Wasser in den
927
Susanne Schädlich 00:43:12,080 --> 00:43:13,900
Wein kippen zu dieser Erzählung,
928
Susanne Schädlich 00:43:13,980 --> 00:43:15,960
weil du eben auch im Blick hast,
929
Susanne Schädlich 00:43:16,020 --> 00:43:18,040
was die negativen Seiten davon sind,
930
Susanne Schädlich 00:43:18,140 --> 00:43:20,600
wenn neue Arten sich irgendwo ausbreiten.
931
Susanne Schädlich 00:43:21,080 --> 00:43:21,180
Genau.
932
Susanne Schädlich 00:43:21,180 --> 00:43:23,620
Erzähl doch mal, was das für diese Schildkröten,
933
Susanne Schädlich 00:43:23,720 --> 00:43:25,400
also vielleicht nicht für diese Schildkröten bedeutet,
934
Susanne Schädlich 00:43:25,740 --> 00:43:28,440
aber für das Ökosystem, in dem die jetzt sind.
935
Melita Vamberger 00:43:29,000 --> 00:43:32,520
Auf jeden Fall sind das neue Tiere,
936
Melita Vamberger 00:43:32,600 --> 00:43:36,520
die sich in dem Ökosystem irgendwie letztendlich etablieren
937
Melita Vamberger 00:43:36,520 --> 00:43:36,720
müssen.
938
Melita Vamberger 00:43:37,160 --> 00:43:39,980
Also in unserem Fall ist es jetzt tatsächlich alle drei
939
Melita Vamberger 00:43:39,980 --> 00:43:41,660
Arten, die wir da untersucht haben.
940
Melita Vamberger 00:43:42,500 --> 00:43:44,040
Da konnten wir genetisch nachweisen,
941
Melita Vamberger 00:43:44,180 --> 00:43:46,660
dass sie sich fortpflanzen und etablieren.
942
Melita Vamberger 00:43:46,940 --> 00:43:47,860
Was bedeutet das?
943
Melita Vamberger 00:43:48,060 --> 00:43:50,460
Das bedeutet, dass letztendlich diese Population,
944
Melita Vamberger 00:43:50,820 --> 00:43:53,820
die durch den Menschen Einfluss letztendlich entstanden
945
Melita Vamberger 00:43:53,820 --> 00:43:56,360
ist, weil Tiere einfach ausgesetzt worden sind,
946
Melita Vamberger 00:43:57,560 --> 00:43:59,100
sich wächst.
947
Melita Vamberger 00:43:59,400 --> 00:44:01,040
Also man kann sagen letztendlich wächst.
948
Melita Vamberger 00:44:01,320 --> 00:44:02,760
Was dazu kommen kann,
949
Melita Vamberger 00:44:02,900 --> 00:44:06,040
dass irgendwann mal eine Grenze quasi erreicht ist in
950
Melita Vamberger 00:44:06,040 --> 00:44:08,860
diesem Gewässer, dass so viele Tiere vorhanden sind,
951
Melita Vamberger 00:44:08,980 --> 00:44:10,640
dass sie sich anfangen auszubreiten.
952
Melita Vamberger 00:44:11,380 --> 00:44:13,040
Auszubreiten in neue Gewässer.
953
Melita Vamberger 00:44:13,880 --> 00:44:15,700
In dem Flückigersee ist es tatsächlich so,
954
Melita Vamberger 00:44:15,740 --> 00:44:17,240
dass es einen See mitten in der Stadt,
955
Melita Vamberger 00:44:17,240 --> 00:44:20,040
die Überlebenschance von diesen Tieren,
956
Melita Vamberger 00:44:20,060 --> 00:44:24,220
die dann letztendlich weggehen würden, ist eher gering.
957
Melita Vamberger 00:44:24,600 --> 00:44:26,040
Da gibt es ganz, ganz viele Straßen,
958
Melita Vamberger 00:44:26,420 --> 00:44:27,600
da können sie überfahren werden,
959
Melita Vamberger 00:44:28,000 --> 00:44:29,700
was natürlich jetzt wieder nicht gut ist für die
960
Melita Vamberger 00:44:29,700 --> 00:44:30,540
Schildkröten selber.
961
Melita Vamberger 00:44:33,500 --> 00:44:36,240
Auf jeden Fall, wenn so eine Population sich etabliert,
962
Melita Vamberger 00:44:37,220 --> 00:44:39,500
kann es sein, dass es neue Krankheiten gibt,
963
Melita Vamberger 00:44:39,680 --> 00:44:40,640
die sie mitgebracht haben.
964
Melita Vamberger 00:44:40,640 --> 00:44:43,700
Also neue Viren, neue Bakterien,
965
Melita Vamberger 00:44:44,080 --> 00:44:47,640
das ist bekannt letztendlich aus der Tierwelt im
966
Melita Vamberger 00:44:47,640 --> 00:44:48,280
Generellen.
967
Melita Vamberger 00:44:49,200 --> 00:44:51,960
Und das kann Einfluss haben auf die Einheimischen Arten,
968
Melita Vamberger 00:44:52,120 --> 00:44:54,780
in dem Fall natürlich auf die europäische Sumpschildkröte.
969
Melita Vamberger 00:44:55,540 --> 00:44:57,180
Im Flückigersee ist es nun so,
970
Melita Vamberger 00:44:57,220 --> 00:44:59,540
dass es die europäischen Sumpschildkröten natürlich nicht
971
Melita Vamberger 00:44:59,540 --> 00:44:59,760
gibt.
972
Susanne Schädlich 00:45:01,000 --> 00:45:03,020
Außer die eine, die da offensichtlich auch nicht.
973
Melita Vamberger 00:45:03,000 --> 00:45:10,380
aber die Schildkröten müssen ja essen und dadurch entsteht
974
Melita Vamberger 00:45:10,380 --> 00:45:13,840
schon ein Einfluss auf letztendlich das Ökosystem vor Ort.
975
Melita Vamberger 00:45:14,640 --> 00:45:18,960
Wir wissen nicht mit was genau sie sich ernähren in dem
976
Melita Vamberger 00:45:18,960 --> 00:45:22,120
Gewässer und das ist noch eine weitere Studie,
977
Melita Vamberger 00:45:22,120 --> 00:45:23,540
die wir letztendlich auch machen wollen.
978
Melita Vamberger 00:45:23,980 --> 00:45:26,060
Nicht nur in Flückigersee,
979
Melita Vamberger 00:45:26,540 --> 00:45:30,020
wir würden eigentlich gerne in ganz Deutschland nachschauen
980
Melita Vamberger 00:45:30,020 --> 00:45:32,180
in unterschiedlichen Habitaten.
981
Melita Vamberger 00:45:32,360 --> 00:45:35,580
Das bedeutet letztendlich so wie der Flückigersee Habitate,
982
Melita Vamberger 00:45:35,760 --> 00:45:37,600
die direkt in der Stadt sind,
983
Melita Vamberger 00:45:38,040 --> 00:45:40,240
aber auch natürlichere Habitate,
984
Melita Vamberger 00:45:40,580 --> 00:45:43,660
die letztendlich auch unter Naturschutz stehen und wo wir
985
Melita Vamberger 00:45:43,660 --> 00:45:44,400
schon jetzt wissen,
986
Melita Vamberger 00:45:44,400 --> 00:45:46,820
dass letztendlich auch diese Schildkröten zu finden sind.
987
Susanne Schädlich 00:45:48,700 --> 00:45:49,200
Wo denn zum Beispiel?
988
Melita Vamberger 00:46:07,440 --> 00:46:07,800
Dass es in Käl gewesen auch, also in den Altarmen sind genauso alle drei Schildkrötenarten nachgewiesen, auch die Fortpflanzung haben wir nachweisen können. Vielleicht einfach noch, aber auch anderswo, also nicht nur in diesem Gebiet, wo wir was wir letztendlich untersucht haben. Nach
989
Melita Vamberger 00:46:07,800 --> 00:46:10,200
der Studie haben sich tatsächlich sehr, sehr viele,
990
Melita Vamberger 00:46:11,000 --> 00:46:12,080
nicht nur Wissenschaftler,
991
Melita Vamberger 00:46:12,220 --> 00:46:16,660
sondern auch Bürger bei uns gemeldet und haben berichtet,
992
Melita Vamberger 00:46:16,900 --> 00:46:19,360
dass sie letztendlich die Schildkröten auch bei sich zu
993
Melita Vamberger 00:46:19,360 --> 00:46:22,820
Hause beobachten und wir haben tatsächlich Meldungen aus
994
Melita Vamberger 00:46:22,820 --> 00:46:24,280
fast ganz Deutschland bekommen.
995
Susanne Schädlich 00:46:25,000 --> 00:46:25,940
Ich habe gerade gedacht,
996
Susanne Schädlich 00:46:26,080 --> 00:46:28,120
das ist ein klassisches Citizen -Science -Projekt oder
997
Susanne Schädlich 00:46:28,120 --> 00:46:31,340
meldet uns eure Schildkröten und gemacht Fotos.
998
Susanne Schädlich 00:46:31,460 --> 00:46:32,880
Also die kann man ja auch wirklich gut fotografieren.
999
Melita Vamberger 00:46:32,000 --> 00:46:33,180
Auf jeden Fall.
1000
Melita Vamberger 00:46:33,460 --> 00:46:34,720
Also das geht auf jeden Fall.
1001
Melita Vamberger 00:46:35,040 --> 00:46:37,000
Da sind wir auch noch ein bisschen dabei,
1002
Melita Vamberger 00:46:37,460 --> 00:46:39,760
letztendlich so eine Plattform zu schaffen.
1003
Susanne Schädlich 00:46:41,000 --> 00:46:41,620
Ist sie denn,
1004
Susanne Schädlich 00:46:42,000 --> 00:46:45,140
und hiermit sei verwiesen auf eine andere Podcastfolge zu
1005
Susanne Schädlich 00:46:45,140 --> 00:46:46,080
invasiven Arten,
1006
Susanne Schädlich 00:46:46,220 --> 00:46:49,400
ist sie dann auf dieser Liste schon mit drauf,
1007
Susanne Schädlich 00:46:49,560 --> 00:46:50,220
oder was heißt sie,
1008
Susanne Schädlich 00:46:50,380 --> 00:46:54,520
sind diese Schildkrötenarten als invasive Arten schon mit
1009
Susanne Schädlich 00:46:54,520 --> 00:46:57,360
gelistet, vor allem Bundesamt für Naturschutz zum Beispiel?
1010
Melita Vamberger 00:46:58,000 --> 00:47:02,120
Deswegen habe ich auch die ganze Zeit ganz vorsichtig die
1011
Melita Vamberger 00:47:02,120 --> 00:47:03,000
Wörter gewählt,
1012
Melita Vamberger 00:47:03,180 --> 00:47:06,080
gebietsfremde Schildkröten und letztendlich invasive
1013
Melita Vamberger 00:47:06,080 --> 00:47:06,920
Schildkröten.
1014
Melita Vamberger 00:47:07,560 --> 00:47:10,940
Für die Rotwangschmuckschildkröte ist es tatsächlich so,
1015
Melita Vamberger 00:47:11,040 --> 00:47:13,260
sie ist gelistet als invasive Art.
1016
Melita Vamberger 00:47:14,620 --> 00:47:18,160
Die falsche Landkarten -Höckerschildkröte und die
1017
Melita Vamberger 00:47:18,160 --> 00:47:21,500
gewöhnliche Schmuckschildkröte sind bis jetzt nicht
1018
Melita Vamberger 00:47:21,500 --> 00:47:22,060
gelistet.
1019
Melita Vamberger 00:47:22,200 --> 00:47:22,380
Nein.
1020
Susanne Schädlich 00:47:24,000 --> 00:47:26,660
Wir sind da, also gebietsfremdende Arten,
1021
Susanne Schädlich 00:47:26,720 --> 00:47:29,520
aber man weiß noch nicht, wie sind die Einflüsse.
1022
Susanne Schädlich 00:47:29,580 --> 00:47:31,920
Das ist ja ein Unterscheidungskriterium,
1023
Susanne Schädlich 00:47:32,140 --> 00:47:36,280
also macht sie Probleme für die andere Flora und Fauna,
1024
Susanne Schädlich 00:47:36,320 --> 00:47:37,100
die da ist.
1025
Susanne Schädlich 00:47:38,520 --> 00:47:40,940
Dann kommen wir doch mal zu europäischen Sumpfschildkröte.
1026
Susanne Schädlich 00:47:41,040 --> 00:47:43,540
Wie geht's denn eigentlich und was bedeuten diese neuen
1027
Susanne Schädlich 00:47:43,540 --> 00:47:46,000
Kollegen denn für die, weiß man das?
1028
Melita Vamberger 00:47:46,760 --> 00:47:49,820
Tatsächlich gibt es da auch nie super viele Untersuchungen
1029
Melita Vamberger 00:47:49,820 --> 00:47:50,240
dazu.
1030
Melita Vamberger 00:47:51,320 --> 00:47:55,080
Es gab, ich denke, das ist mehr als 20 Jahre her,
1031
Melita Vamberger 00:47:55,920 --> 00:48:00,460
mal eine Untersuchung im Freiland -Labor,
1032
Melita Vamberger 00:48:01,480 --> 00:48:03,880
wo Buchstaben -Schmuck -Schildkröten,
1033
Melita Vamberger 00:48:03,920 --> 00:48:05,360
also Rot -Wang -Schmuck -Schildkröten,
1034
Melita Vamberger 00:48:05,440 --> 00:48:07,960
zusammen mit den Europäischen zum Schildkröten gehalten
1035
Melita Vamberger 00:48:07,960 --> 00:48:10,020
wurden, um zu schauen,
1036
Melita Vamberger 00:48:10,260 --> 00:48:14,320
ob es letztendlich Kompetition zwischen denen gibt,
1037
Melita Vamberger 00:48:14,320 --> 00:48:16,580
also um Sonnenplätze, um die Nahrung.
1038
Melita Vamberger 00:48:17,520 --> 00:48:20,320
Alles, was man daraus lernen konnte, ist tatsächlich,
1039
Melita Vamberger 00:48:20,480 --> 00:48:25,060
dass die Sterberate bei den europäischen zum Schildkröten
1040
Melita Vamberger 00:48:25,060 --> 00:48:31,740
höher war als bei den Gebietsfremden und dass sie leichter
1041
Melita Vamberger 00:48:31,740 --> 00:48:32,500
waren im Gewicht.
1042
Melita Vamberger 00:48:33,340 --> 00:48:35,820
Viel mehr konnte man tatsächlich nicht herausfinden.
1043
Melita Vamberger 00:48:36,680 --> 00:48:38,980
Was man später noch herausgefunden hat, ist tatsächlich,
1044
Melita Vamberger 00:48:39,200 --> 00:48:41,940
dass die Rot -Wang -Schmuck -Schildkröten in manchen
1045
Melita Vamberger 00:48:41,940 --> 00:48:46,700
Regionen Krankheiten quasi eingeführt haben und die
1046
Melita Vamberger 00:48:46,700 --> 00:48:50,880
letztendlich schädlich waren für die Einheimische Flora und
1047
Melita Vamberger 00:48:50,880 --> 00:48:51,900
Fauna im Generellen.
1048
Susanne Schädlich 00:48:53,000 --> 00:48:55,880
Also diese europäischen Sumpfschildkröte geht's ja nicht so
1049
Susanne Schädlich 00:48:55,880 --> 00:48:56,300
gut, ne?
1050
Susanne Schädlich 00:48:56,460 --> 00:48:59,140
Keiner von uns hat als Kind irgendwie einfach beim Spiel,
1051
Susanne Schädlich 00:48:59,240 --> 00:49:00,920
also sag ich jetzt so, vielleicht schon,
1052
Susanne Schädlich 00:49:01,300 --> 00:49:02,360
dann melden Sie sich gerne,
1053
Susanne Schädlich 00:49:02,600 --> 00:49:06,300
schreiben uns eine Mail an erdfrequenz@Senkenberg .de.
1054
Susanne Schädlich 00:49:06,720 --> 00:49:07,960
Aber ich sag's jetzt mal,
1055
Susanne Schädlich 00:49:08,020 --> 00:49:10,580
wenige von uns werden als Kinder beim Spielen im Wald,
1056
Susanne Schädlich 00:49:11,080 --> 00:49:16,040
im Sumpfgebiet oder so mal eine Schildkröte gesehen haben.
1057
Susanne Schädlich 00:49:16,180 --> 00:49:18,560
Das ist wirklich kein häufiges Tier und das hat sich nicht
1058
Susanne Schädlich 00:49:18,560 --> 00:49:20,660
gebessert in den letzten Jahrzehnten.
1059
Susanne Schädlich 00:49:20,660 --> 00:49:23,920
Wie steht's um die europäische Sumpfschildkröte und wo
1060
Susanne Schädlich 00:49:23,920 --> 00:49:25,120
gibt's überhaupt noch in Deutschland?
1061
Melita Vamberger 00:49:26,000 --> 00:49:29,020
Also tatsächlich gibt es die europäische Sumpfschildkröte
1062
Melita Vamberger 00:49:29,020 --> 00:49:30,780
natürlich nur noch in Brandenburg.
1063
Melita Vamberger 00:49:31,500 --> 00:49:39,660
Das ist so das letzte Vorkommen einer natürlichen Art.
1064
Susanne Schädlich 00:49:41,000 --> 00:49:43,300
Eine natürliche Population, ne?
1065
Melita Vamberger 00:49:46,240 --> 00:49:48,520
und sonst nicht.
1066
Melita Vamberger 00:49:48,960 --> 00:49:52,380
Das Problem ist, dass zum Schildkröten,
1067
Melita Vamberger 00:49:52,560 --> 00:49:56,580
also europäische zum Schildkröten in der Vergangenheit als
1068
Melita Vamberger 00:49:56,580 --> 00:49:58,740
Fastenspeise genutzt worden sind.
1069
Melita Vamberger 00:49:58,860 --> 00:50:00,040
Als Fastenspeise?
1070
Melita Vamberger 00:50:00,160 --> 00:50:03,780
Ja, als Fastenspeise an Karfreitag zum Beispiel,
1071
Melita Vamberger 00:50:04,040 --> 00:50:09,900
weil Schildkröte ist damals als Fisch trittiert worden,
1072
Melita Vamberger 00:50:10,880 --> 00:50:12,140
so wie der Biber -Schwanz.
1073
Melita Vamberger 00:50:13,420 --> 00:50:16,880
Und sie wurden eben sehr häufig verspeist in der Zeit.
1074
Melita Vamberger 00:50:17,500 --> 00:50:19,660
Zusätzlich dazu muss man natürlich auch sagen,
1075
Melita Vamberger 00:50:19,900 --> 00:50:24,800
dass die Habitate verschwunden sind von ihnen.
1076
Melita Vamberger 00:50:25,100 --> 00:50:27,820
Also es ist tatsächlich nicht mehr viel übrig für sie
1077
Melita Vamberger 00:50:27,820 --> 00:50:29,920
geblieben, wo sie noch letztendlich leben können.
1078
Melita Vamberger 00:50:30,160 --> 00:50:32,940
Also wenig Feuchtgebüte, wenig Sumpf, wenig Moor.
1079
Susanne Schädlich 00:50:33,000 --> 00:50:35,220
Insofern bleibt da noch viel zu erforschen,
1080
Susanne Schädlich 00:50:35,300 --> 00:50:38,340
ob jetzt so eine Rotwang -Schmuck -Schildkröte direkte
1081
Susanne Schädlich 00:50:38,340 --> 00:50:41,700
Konkurrenz für die europäische Sumpfschildkröte und so ein
1082
Susanne Schädlich 00:50:41,700 --> 00:50:44,560
bisschen der Sarknagel für die Art vielleicht sein könnte
1083
Susanne Schädlich 00:50:44,560 --> 00:50:49,920
oder ob sie andere negative Auswirkungen womöglich hat.
1084
Susanne Schädlich 00:50:50,060 --> 00:50:52,460
Das kann man ja noch weiter denken als nur auf eine andere
1085
Susanne Schädlich 00:50:52,460 --> 00:50:53,200
Schildkrötenart.
1086
Melita Vamberger 00:50:54,000 --> 00:50:57,600
Also die Schildkröten haben nicht nur einen Einfluss auf
1087
Melita Vamberger 00:50:57,600 --> 00:50:58,980
die einheimischen Schildkröten.
1088
Melita Vamberger 00:50:59,100 --> 00:50:59,520
Übrigens,
1089
Melita Vamberger 00:50:59,560 --> 00:51:01,700
das ist nicht nur die europäische Sumpfschildkröte,
1090
Melita Vamberger 00:51:01,740 --> 00:51:02,860
das betrifft jetzt Deutschland.
1091
Melita Vamberger 00:51:03,760 --> 00:51:06,660
Aber letztendlich sind diese Arten nicht nur in Deutschland
1092
Melita Vamberger 00:51:06,660 --> 00:51:08,700
eingeführt worden, eingeschleppt worden,
1093
Melita Vamberger 00:51:08,780 --> 00:51:10,060
sondern in ganz Europa.
1094
Melita Vamberger 00:51:11,260 --> 00:51:14,140
Und da gibt es auch noch andere Wasserschildkröten,
1095
Melita Vamberger 00:51:14,320 --> 00:51:15,980
die sie beeinflussen können.
1096
Melita Vamberger 00:51:17,860 --> 00:51:21,780
Zusätzlich zu den Schildkröten natürlich beeinflussen sie
1097
Melita Vamberger 00:51:21,780 --> 00:51:24,840
Fauna und Flora in Generellen.
1098
Melita Vamberger 00:51:24,900 --> 00:51:26,820
Durch die Ernährung Amphibien, Fische.
1099
Melita Vamberger 00:51:29,040 --> 00:51:32,900
Das ist alles noch so ein bisschen in Forschung bei uns.
1100
Melita Vamberger 00:51:33,160 --> 00:51:34,920
Und da würden wir auch gerne noch weitermachen.
1101
Melita Vamberger 00:51:35,480 --> 00:51:39,260
Also ein kleines Projekt mit Schweizer Kollegen zusammen
1102
Melita Vamberger 00:51:39,260 --> 00:51:44,260
ist tatsächlich über Metabarcoding herauszufinden,
1103
Melita Vamberger 00:51:44,540 --> 00:51:46,720
was die Schildkröten denn nicht essen.
1104
Susanne Schädlich 00:51:48,000 --> 00:51:48,280
Wie funktioniert Metabarcoding und was ist das eigentlich? Du sagst das so leicht
1105
Melita Vamberger 00:51:54,000 --> 00:51:55,820
Ja, das ist eine Methode,
1106
Melita Vamberger 00:51:55,900 --> 00:52:00,240
wo man sich letztendlich mit Hilfe von Genetik anschaut,
1107
Melita Vamberger 00:52:00,760 --> 00:52:05,440
was alles in so einer Kotprobe zu finden ist von einer
1108
Melita Vamberger 00:52:05,440 --> 00:52:06,060
Schildkröte.
1109
Melita Vamberger 00:52:07,140 --> 00:52:09,620
Ich werde das Prinzip jetzt nicht wirklich ins Detail
1110
Melita Vamberger 00:52:09,620 --> 00:52:09,960
erklären,
1111
Melita Vamberger 00:52:10,140 --> 00:52:12,700
aber tatsächlich kann man anhang von der Genetik dann
1112
Melita Vamberger 00:52:12,700 --> 00:52:13,620
feststellen,
1113
Melita Vamberger 00:52:13,840 --> 00:52:17,240
welcher Arten letztendlich gegessen worden sind,
1114
Melita Vamberger 00:52:17,440 --> 00:52:19,020
also Pflanzen und Tiere.
1115
Susanne Schädlich 00:52:19,000 --> 00:52:21,580
Also ihr müsst Kotproben untersuchen oder machen.
1116
Melita Vamberger 00:52:21,000 --> 00:52:22,420
Genau, das machen wir schon,
1117
Melita Vamberger 00:52:22,760 --> 00:52:24,560
das sind tatsächlich Schweizer Kollegen,
1118
Melita Vamberger 00:52:24,680 --> 00:52:26,980
die das jetzt machen, mit uns zusammen,
1119
Melita Vamberger 00:52:27,820 --> 00:52:28,900
wir haben quasi die Daten,
1120
Melita Vamberger 00:52:29,180 --> 00:52:33,760
also die Kotproben gesammelt und letztendlich mit ihnen
1121
Melita Vamberger 00:52:33,760 --> 00:52:37,360
zusammen untersucht und diese Studie ist jetzt gerade noch
1122
Melita Vamberger 00:52:37,360 --> 00:52:38,440
am Kommen.
1123
Susanne Schädlich 00:52:40,000 --> 00:52:40,800
Jetzt gucke ich noch mal,
1124
Susanne Schädlich 00:52:40,880 --> 00:52:42,860
schiebe ich noch mal so ein bisschen auf diese kleine Hals
1125
Susanne Schädlich 00:52:42,860 --> 00:52:46,940
-Wenderschildkröte da unten, die du mitgebracht hast.
1126
Susanne Schädlich 00:52:47,400 --> 00:52:49,200
Die werden ja schon auch,
1127
Susanne Schädlich 00:52:49,240 --> 00:52:50,880
wenn ich das richtig gelesen habe,
1128
Susanne Schädlich 00:52:51,020 --> 00:52:52,280
als Haustiere gehalten zum Teil.
1129
Melita Vamberger 00:52:53,000 --> 00:52:54,420
die Perlomedusenschildkröten?
1130
Susanne Schädlich 00:52:55,000 --> 00:52:57,220
Oder sind das nur ein paar Spezialisten,
1131
Susanne Schädlich 00:52:57,400 --> 00:52:59,820
von denen es gar nicht so wenig gibt?
1132
Melita Vamberger 00:53:00,000 --> 00:53:03,180
Das sind tatsächlich eher Spezialisten, die das machen.
1133
Melita Vamberger 00:53:03,640 --> 00:53:07,020
Also, das sind nicht häufige Haustiere in jedem Haushalt.
1134
Melita Vamberger 00:53:07,900 --> 00:53:09,780
Das liegt vielleicht auch ein bisschen daran,
1135
Melita Vamberger 00:53:10,100 --> 00:53:11,480
dass die Schildkröten,
1136
Melita Vamberger 00:53:11,620 --> 00:53:13,420
speziell die Perlomedusenschildkröten,
1137
Melita Vamberger 00:53:13,580 --> 00:53:15,780
ein besonderes Sekret absondern,
1138
Melita Vamberger 00:53:16,100 --> 00:53:18,540
um die Feinde abzuschrecken.
1139
Melita Vamberger 00:53:19,680 --> 00:53:22,100
Und wenn ich das jetzt einfach mal so sagen kann,
1140
Melita Vamberger 00:53:22,260 --> 00:53:25,300
wenn man die Schildkröte aufhebt, stinkt sie unglaublich.
1141
Susanne Schädlich 00:53:27,000 --> 00:53:29,520
Das darfst du gerne so sagen. Ha ha ha ha ha ha ha
1142
Melita Vamberger 00:53:30,000 --> 00:53:30,680
Ja, ja, ja, okay.
1143
Melita Vamberger 00:53:30,880 --> 00:53:31,860
Es ist tatsächlich so,
1144
Melita Vamberger 00:53:31,920 --> 00:53:35,240
wenn wir im Feld sind und wir den Schildkröten arbeiten,
1145
Melita Vamberger 00:53:35,720 --> 00:53:40,340
passiert es mir häufig dann am Abend, bevor ich essen gehe,
1146
Melita Vamberger 00:53:42,000 --> 00:53:46,260
die Hände sind wirklich noch immer mit diesem Sekret voll
1147
Melita Vamberger 00:53:46,260 --> 00:53:48,640
und man kriegt es nicht raus, diesen Geruch,
1148
Melita Vamberger 00:53:48,720 --> 00:53:49,680
also von der Schildkröte.
1149
Melita Vamberger 00:53:49,700 --> 00:53:50,860
Das ist wirklich unglaublich.
1150
Susanne Schädlich 00:53:51,000 --> 00:53:52,060
Kann man das mit irgendwas vergleichen?
1151
Susanne Schädlich 00:53:52,820 --> 00:53:54,880
Jetzt sind wir natürlich neugierig wie eklig.
1152
Melita Vamberger 00:53:56,000 --> 00:53:57,680
Man kann es vergleichen,
1153
Melita Vamberger 00:53:57,800 --> 00:53:59,880
aber das kennen vielleicht viele auch nicht.
1154
Melita Vamberger 00:54:00,520 --> 00:54:05,080
Nattern bei uns, also tatsächlich die Nattern,
1155
Melita Vamberger 00:54:05,080 --> 00:54:06,840
sondern auch so ein bisschen Sekret ab.
1156
Melita Vamberger 00:54:07,060 --> 00:54:08,200
Aber das weiß man nur,
1157
Melita Vamberger 00:54:08,240 --> 00:54:11,820
wenn man wirklich irgendwie Schlangen in der Hand gehalten
1158
Melita Vamberger 00:54:11,820 --> 00:54:12,220
hat.
1159
Melita Vamberger 00:54:13,080 --> 00:54:17,580
Sonst, ich werde wirklich nichts einfallen,
1160
Melita Vamberger 00:54:18,060 --> 00:54:19,040
kann ich jetzt nicht sagen.
1161
Susanne Schädlich 00:54:19,000 --> 00:54:21,400
Aber es ist so ein richtig ekliger Geruch oder nur so ein
1162
Susanne Schädlich 00:54:21,400 --> 00:54:22,480
bisschen abstoßend, nee.
1163
Melita Vamberger 00:54:23,000 --> 00:54:24,480
Es ist schon abstoßen.
1164
Melita Vamberger 00:54:24,700 --> 00:54:29,300
Also ich kann die Tiere, die sie essen, versuchen,
1165
Melita Vamberger 00:54:29,400 --> 00:54:30,640
verstehen, dass sie es nicht tun.
1166
Melita Vamberger 00:54:31,800 --> 00:54:32,740
Das ist ja der Sinn.
1167
Melita Vamberger 00:54:33,120 --> 00:54:34,560
Genau, auf jeden Fall.
1168
Melita Vamberger 00:54:34,780 --> 00:54:36,540
Deswegen haben sie auch wenige Fressfeinde.
1169
Susanne Schädlich 00:54:38,000 --> 00:54:38,760
Weißt du denn,
1170
Susanne Schädlich 00:54:39,000 --> 00:54:43,180
wie viele Schildkröten so privat gehalten werden?
1171
Susanne Schädlich 00:54:43,400 --> 00:54:46,520
Das hätte ich ja natürlich mal nachgucken können in
1172
Susanne Schädlich 00:54:46,520 --> 00:54:47,920
Haushalten als Haustiere.
1173
Melita Vamberger 00:54:49,000 --> 00:54:50,440
Das kann ich nicht beantworten.
1174
Melita Vamberger 00:54:50,700 --> 00:54:54,340
Also ich denke tatsächlich war es wahrscheinlich früher
1175
Melita Vamberger 00:54:54,340 --> 00:54:55,960
noch mehr als heute.
1176
Susanne Schädlich 00:54:56,000 --> 00:54:57,820
Ich weiß auch gar nicht, ob Schildkröten,
1177
Susanne Schädlich 00:54:58,220 --> 00:55:00,560
ich habe diese Statistik so ein bisschen vor Augen,
1178
Susanne Schädlich 00:55:00,660 --> 00:55:02,200
man hat natürlich Hunde und Katzen und so,
1179
Susanne Schädlich 00:55:02,280 --> 00:55:03,980
das ist ja nicht so schwierig und dann hat man irgendwie
1180
Susanne Schädlich 00:55:03,980 --> 00:55:04,560
Kaninchen,
1181
Susanne Schädlich 00:55:04,680 --> 00:55:07,720
aber meistens wären viele anderen Sachen als kleine,
1182
Susanne Schädlich 00:55:08,080 --> 00:55:10,700
kleine Haus Säuger,
1183
Susanne Schädlich 00:55:10,780 --> 00:55:13,660
da gehören sie ja nicht dazu und Fische sind natürlich auch
1184
Susanne Schädlich 00:55:13,660 --> 00:55:14,480
nochmal separat,
1185
Susanne Schädlich 00:55:15,120 --> 00:55:16,740
weil wahrscheinlich sind die in so einer Sammelgruppe
1186
Susanne Schädlich 00:55:16,740 --> 00:55:17,340
irgendwie drin,
1187
Susanne Schädlich 00:55:17,740 --> 00:55:19,080
Reptilien und Amphibien.
1188
Susanne Schädlich 00:55:19,280 --> 00:55:19,560
Genau.
1189
Susanne Schädlich 00:55:21,000 --> 00:55:23,200
Gute, beantworten diese Frage nicht,
1190
Susanne Schädlich 00:55:23,320 --> 00:55:26,120
wie viele Kinder tatsächlich noch Schildkröten halten.
1191
Susanne Schädlich 00:55:26,860 --> 00:55:30,100
Da sagt es schon, in den 70ern, 80ern war das total in.
1192
Susanne Schädlich 00:55:31,820 --> 00:55:33,000
Es gibt ja aber auch,
1193
Susanne Schädlich 00:55:33,500 --> 00:55:35,380
und vielleicht sind das jetzt dann so Leute,
1194
Susanne Schädlich 00:55:35,420 --> 00:55:40,600
die auch mal so Pelomidusen halten, gar nicht so wenige,
1195
Susanne Schädlich 00:55:40,600 --> 00:55:43,900
so Hobby, aber trotzdem Spezialisten,
1196
Susanne Schädlich 00:55:43,960 --> 00:55:45,000
Herpetulogen sozusagen,
1197
Susanne Schädlich 00:55:45,580 --> 00:55:47,900
die das nicht forschungsmäßig betreiben und nicht
1198
Susanne Schädlich 00:55:47,900 --> 00:55:48,780
wissenschaftlich,
1199
Susanne Schädlich 00:55:49,400 --> 00:55:54,040
sondern als Leidenschaft aber schon auch sehr intensiv.
1200
Susanne Schädlich 00:55:54,220 --> 00:55:55,260
Ja, auf jeden Fall.
1201
Susanne Schädlich 00:55:55,960 --> 00:55:58,940
Es gibt ja auch in dem Bereich so ein bisschen so einen
1202
Susanne Schädlich 00:55:58,940 --> 00:56:00,940
Streit darüber ist das,
1203
Susanne Schädlich 00:56:01,100 --> 00:56:04,980
also wo es liegt und wo es schatten, also viele von denen,
1204
Susanne Schädlich 00:56:05,000 --> 00:56:06,220
die das machen, sagen natürlich,
1205
Susanne Schädlich 00:56:06,400 --> 00:56:07,980
sie fragen zum Artenschutzball.
1206
Susanne Schädlich 00:56:08,480 --> 00:56:08,680
Ja.
1207
Susanne Schädlich 00:56:11,480 --> 00:56:13,720
Und sehr gestränge Artenschützer sagen,
1208
Susanne Schädlich 00:56:13,820 --> 00:56:17,020
wir brauchen diese ganze Erhaltung außerhalb der
1209
Susanne Schädlich 00:56:17,020 --> 00:56:19,740
eigentlichen Lebensgebiete nicht und das ist nicht
1210
Susanne Schädlich 00:56:19,740 --> 00:56:20,640
artgerecht.
1211
Susanne Schädlich 00:56:21,220 --> 00:56:23,200
Wie siehst du als Schildkröten- Expertin,
1212
Susanne Schädlich 00:56:23,200 --> 00:56:26,100
die ja wirklich in der Forschung aber auch international
1213
Susanne Schädlich 00:56:26,100 --> 00:56:29,080
extrem aktiv ist, dieses Thema,
1214
Susanne Schädlich 00:56:29,300 --> 00:56:31,760
würdest du dich irgendwie aufs Eis wagen und dazu was
1215
Susanne Schädlich 00:56:31,760 --> 00:56:32,020
sagen?
1216
Melita Vamberger 00:56:35,000 --> 00:56:37,660
Ja, ich denke, ich würde das mal wagen,
1217
Melita Vamberger 00:56:38,720 --> 00:56:43,520
tatsächlich ist es so, dass in der, ich sage mal jetzt,
1218
Melita Vamberger 00:56:43,660 --> 00:56:47,420
neuen Zeit sehr viele von diesen Hobbymenschen,
1219
Melita Vamberger 00:56:47,420 --> 00:56:49,700
die letztendlich die Schildkröten halten,
1220
Melita Vamberger 00:56:51,000 --> 00:56:55,200
in manchen Bereichen tatsächlich dazu beitragen,
1221
Melita Vamberger 00:56:56,060 --> 00:56:56,820
zum Artenschutz.
1222
Melita Vamberger 00:56:57,860 --> 00:57:00,360
Sehr viele Zoos, auch in Deutschland,
1223
Melita Vamberger 00:57:00,740 --> 00:57:03,580
haben sich nämlich auch dazu bereit erklärt,
1224
Melita Vamberger 00:57:03,700 --> 00:57:06,580
zum Beispiel streng geschützte Arten zu halten,
1225
Melita Vamberger 00:57:07,460 --> 00:57:11,320
zu vermehren und sie wieder in die natürlichen Habitate
1226
Melita Vamberger 00:57:11,320 --> 00:57:11,760
freizulassen.
1227
Melita Vamberger 00:57:11,760 --> 00:57:14,360
Das ist aber natürlich sehr kontrolliert,
1228
Melita Vamberger 00:57:14,760 --> 00:57:17,880
also das bedeutet, da ist eine Planung dahinter,
1229
Melita Vamberger 00:57:18,160 --> 00:57:19,880
man überlegt sich ganz genau,
1230
Melita Vamberger 00:57:20,840 --> 00:57:22,300
wie man das letztendlich macht,
1231
Melita Vamberger 00:57:22,880 --> 00:57:24,620
also welche Tiere jetzt verpaart werden,
1232
Melita Vamberger 00:57:24,740 --> 00:57:27,480
welche Tiere freigelassen werden und wo sie freigelassen
1233
Melita Vamberger 00:57:27,480 --> 00:57:27,900
werden.
1234
Melita Vamberger 00:57:29,560 --> 00:57:34,080
Und da ist mein Kollege Thomas Ziegler aus den Kölner Zoo
1235
Melita Vamberger 00:57:34,080 --> 00:57:35,800
sehr aktiv, genau.
1236
Melita Vamberger 00:57:37,080 --> 00:57:38,680
Und durch ihn weiß ich eben auch,
1237
Melita Vamberger 00:57:38,840 --> 00:57:40,420
dass es auch ein paar Halter gibt,
1238
Melita Vamberger 00:57:40,580 --> 00:57:43,340
die aber auch ausgewählte Halter sind, wo man weiß,
1239
Melita Vamberger 00:57:44,400 --> 00:57:46,720
alles ist in Ordnung mit den Tieren,
1240
Melita Vamberger 00:57:47,020 --> 00:57:51,000
die letztendlich genau zu solchen Projekten beitragen
1241
Melita Vamberger 00:57:51,000 --> 00:57:51,340
können.
1242
Susanne Schädlich 00:57:52,000 --> 00:57:54,400
Das sind ja oft echte Spezialisten,
1243
Susanne Schädlich 00:57:54,540 --> 00:57:58,880
also die sind dann auf bestimmte Arten auch so
1244
Susanne Schädlich 00:57:58,880 --> 00:58:01,360
eingeschossen, würde ich jetzt mal landläufig sagen,
1245
Susanne Schädlich 00:58:02,040 --> 00:58:04,660
wie kennen die seit Jahrzehnten und wissen oft viel besser
1246
Susanne Schädlich 00:58:04,660 --> 00:58:07,380
Bescheid zu dieser einen bestimmten Art,
1247
Susanne Schädlich 00:58:07,540 --> 00:58:09,780
was sie braucht und wie man die vielleicht vermehrt kriegt
1248
Susanne Schädlich 00:58:09,780 --> 00:58:13,460
als Leute oder sogar Zoos, die viele Arten halten.
1249
Susanne Schädlich 00:58:14,260 --> 00:58:14,660
Auf jeden Fall.
1250
Susanne Schädlich 00:58:15,000 --> 00:58:18,900
Was würdest du denn im Unterschied dazu zu den Leuten
1251
Susanne Schädlich 00:58:18,900 --> 00:58:20,580
sagen, die ihren Kindern, also überlegen,
1252
Susanne Schädlich 00:58:20,660 --> 00:58:22,160
ihren Kindern eine Schildkröte zu schenken?
1253
Susanne Schädlich 00:58:22,240 --> 00:58:25,600
Soll man das überhaupt noch machen oder eigentlich ist das
1254
Susanne Schädlich 00:58:25,600 --> 00:58:25,780
was,
1255
Susanne Schädlich 00:58:25,940 --> 00:58:30,540
was bitte mit den 70er Jahren irgendwie der Vergangenheit
1256
Susanne Schädlich 00:58:30,540 --> 00:58:31,720
angehört, was sagst du da?
1257
Melita Vamberger 00:58:32,000 --> 00:58:34,780
Also ich würde jedem sagen, er sollte sich das sehr, sehr,
1258
Melita Vamberger 00:58:34,780 --> 00:58:37,320
sehr gut überlegen, weil, wie schon gesagt,
1259
Melita Vamberger 00:58:37,540 --> 00:58:40,280
Schildkröten leben eben nicht nur ein, zwei Jahre,
1260
Melita Vamberger 00:58:40,580 --> 00:58:42,840
sondern können über Jahrzehnte leben.
1261
Melita Vamberger 00:58:42,980 --> 00:58:43,380
Das bedeutet,
1262
Melita Vamberger 00:58:43,560 --> 00:58:47,800
dass es manchmal tatsächlich auch dann Erbstücke werden,
1263
Melita Vamberger 00:58:48,220 --> 00:58:50,060
also es ist in der Tat so.
1264
Melita Vamberger 00:58:50,400 --> 00:58:52,980
Also bei Wasserschildkröten würde ich jedem raten,
1265
Melita Vamberger 00:58:53,480 --> 00:58:55,240
das sollte man sich sehr, sehr gut überlegen,
1266
Melita Vamberger 00:58:55,240 --> 00:58:59,280
weil die Pflege der Schildkröte ist wirklich intensiv.
1267
Melita Vamberger 00:59:00,640 --> 00:59:04,120
Das Wasser muss regelmäßig gewechselt werden,
1268
Melita Vamberger 00:59:04,320 --> 00:59:06,740
weil die Schildkröte lebt in diesem Wasser,
1269
Melita Vamberger 00:59:07,700 --> 00:59:11,440
frisst und kotet und alles.
1270
Melita Vamberger 00:59:12,500 --> 00:59:14,760
Von daher Wasserschildkröten wirklich nur jemand,
1271
Melita Vamberger 00:59:15,000 --> 00:59:16,800
der ein großes,
1272
Melita Vamberger 00:59:16,800 --> 00:59:19,820
großes Herz dafür hat und wirklich eine Schildkröte haben
1273
Melita Vamberger 00:59:19,820 --> 00:59:21,580
will, und sich das wirklich,
1274
Melita Vamberger 00:59:21,580 --> 00:59:24,400
wirklich gut überlegt hat und nachdem die Schildkröte dann
1275
Melita Vamberger 00:59:24,400 --> 00:59:27,640
20 bis 30 Zentimeter gewachsen ist, noch immer sagt,
1276
Melita Vamberger 00:59:27,740 --> 00:59:28,480
dass er sie behält.
1277
Melita Vamberger 00:59:29,440 --> 00:59:31,700
Dann kann ich es noch irgendwie einsehen.
1278
Melita Vamberger 00:59:32,600 --> 00:59:34,900
Landschildkröten sind vielleicht ein bisschen einfacher,
1279
Melita Vamberger 00:59:35,500 --> 00:59:37,700
aber auch sie haben Bedürfnisse.
1280
Melita Vamberger 00:59:38,180 --> 00:59:42,100
Also wenn jemand einen Garten hat, sich informiert hat,
1281
Melita Vamberger 00:59:42,300 --> 00:59:45,040
wie er letztendlich so ein Gehege anlegen kann,
1282
Melita Vamberger 00:59:45,340 --> 00:59:48,100
so dass die Schildkröte wirklich auch im Garten bleibt und
1283
Melita Vamberger 00:59:48,100 --> 00:59:50,440
dann nicht irgendwann mal ausbüxt,
1284
Melita Vamberger 00:59:51,600 --> 00:59:54,520
dann würde ich auch sagen, ja, meine Güte.
1285
Susanne Schädlich 00:59:55,000 --> 00:59:56,300
Aber du bist schon auch jemand,
1286
Susanne Schädlich 00:59:56,440 --> 00:59:58,440
wenn ich das richtig gelesen habe, ich weiß nicht mehr,
1287
Susanne Schädlich 00:59:58,480 --> 01:00:01,100
wo ich's gelesen habe, die im Grunde dafür ist,
1288
Susanne Schädlich 01:00:01,760 --> 01:00:04,060
dass es so eine Art Sachkunde -Nachweis braucht,
1289
Susanne Schädlich 01:00:04,260 --> 01:00:05,460
um so was halten zu dürfen.
1290
Susanne Schädlich 01:00:05,700 --> 01:00:06,380
Auf jeden Fall.
1291
Susanne Schädlich 01:00:06,600 --> 01:00:08,220
Es gilt ja, ehrlich gesagt, für viele Tiere.
1292
Melita Vamberger 01:00:08,000 --> 01:00:10,520
Ja, wieso nicht für Schildkröten?
1293
Melita Vamberger 01:00:11,180 --> 01:00:15,220
Also wir haben uns da auch zusammen mit Johannes Penner
1294
Melita Vamberger 01:00:15,220 --> 01:00:17,120
sehr viele Gedanken drüber gemacht,
1295
Melita Vamberger 01:00:17,260 --> 01:00:19,720
speziell nach dieser Studie, die wir da gemacht haben,
1296
Melita Vamberger 01:00:19,780 --> 01:00:21,940
also mit den Buchstaben,
1297
Melita Vamberger 01:00:22,120 --> 01:00:23,500
Schmuckschildkröten und mit den anderen.
1298
Melita Vamberger 01:00:24,500 --> 01:00:27,680
Und sind tatsächlich zu Schluss gekommen, Sachkunde nach,
1299
Melita Vamberger 01:00:27,740 --> 01:00:29,100
weil es wäre überhaupt nicht schlecht.
1300
Melita Vamberger 01:00:29,620 --> 01:00:30,880
Wir wären auch dafür,
1301
Melita Vamberger 01:00:30,980 --> 01:00:33,040
dass die Tiere tatsächlich einen Chip kriegen,
1302
Melita Vamberger 01:00:33,340 --> 01:00:36,980
dass wenn man sie dann später doch im Gewässer
1303
Melita Vamberger 01:00:36,980 --> 01:00:39,300
wiederfindet, man auch nachvollziehen kann,
1304
Melita Vamberger 01:00:39,740 --> 01:00:44,940
wer denn der Besitzer war und wie dieses Tier denn in
1305
Melita Vamberger 01:00:44,940 --> 01:00:46,400
dieses Gewässer gekommen ist.
1306
Melita Vamberger 01:00:46,920 --> 01:00:47,840
Ja, in der Tat.
1307
Melita Vamberger 01:00:48,140 --> 01:00:49,720
Ich denke, das wäre nicht schlecht.
1308
Susanne Schädlich 01:00:53,000 --> 01:00:56,760
Jetzt habe ich in der Anmoderation, die fragt mich jetzt,
1309
Susanne Schädlich 01:00:56,860 --> 01:00:59,520
wie ich das schön formuliere, schon gesagt,
1310
Susanne Schädlich 01:00:59,880 --> 01:01:01,940
du hast deinen Forscherinnenleben den Schildkröten
1311
Susanne Schädlich 01:01:01,940 --> 01:01:03,860
gewidmet, aber so alt bist du ja gar nicht.
1312
Susanne Schädlich 01:01:04,600 --> 01:01:06,820
Aber, wenn ich das verraten darf,
1313
Susanne Schädlich 01:01:07,720 --> 01:01:10,080
da steht ja schon ein runder Geburtstag an und ich habe
1314
Susanne Schädlich 01:01:10,080 --> 01:01:10,720
mich gefragt,
1315
Susanne Schädlich 01:01:11,100 --> 01:01:16,560
ob du in dem Zusammenhang auch für deinen Forscherinnenleben,
1316
Susanne Schädlich 01:01:22,980 --> 01:01:26,480
ich einen Plan oder einen Wunsch hast,
1317
Susanne Schädlich 01:01:26,560 --> 01:01:28,120
was in den nächsten zehn Jahren,
1318
Susanne Schädlich 01:01:28,580 --> 01:01:30,980
und da kommen ja noch viele andere Jahrzehnte,
1319
Susanne Schädlich 01:01:31,080 --> 01:01:32,900
in denen du Forscherinnenleben kannst,
1320
Susanne Schädlich 01:01:34,080 --> 01:01:36,720
was du in den nächsten zehn Jahren gerne herausfinden
1321
Susanne Schädlich 01:01:36,720 --> 01:01:38,220
willst, was du erreichen willst.
1322
Melita Vamberger 01:01:41,000 --> 01:01:43,560
Also ich würde gerne diese Projekte,
1323
Melita Vamberger 01:01:43,560 --> 01:01:45,220
die ich letztendlich auch gestartet habe,
1324
Melita Vamberger 01:01:45,440 --> 01:01:48,320
jetzt auch in Südafrika ein bisschen ausweiten.
1325
Melita Vamberger 01:01:48,940 --> 01:01:50,320
Da haben wir jetzt ein Projekt,
1326
Melita Vamberger 01:01:50,560 --> 01:01:52,620
das zum Beispiel genau zu diesem Thema passt.
1327
Melita Vamberger 01:01:53,840 --> 01:01:58,400
Sehr viele Schildkröten werden gewildert und werden von den
1328
Melita Vamberger 01:01:58,400 --> 01:02:03,480
Zollbeamten aufgeschnappt und die landen am Ende in den
1329
Melita Vamberger 01:02:03,480 --> 01:02:05,880
Ländern, in den Zoos oder botanischen Garten.
1330
Melita Vamberger 01:02:06,960 --> 01:02:10,520
Und die Ministerien haben mich angeschrieben,
1331
Melita Vamberger 01:02:10,520 --> 01:02:13,520
weil wir Grundlagenforschung machen, speziell mit Genetik,
1332
Melita Vamberger 01:02:14,360 --> 01:02:17,000
ob wir eine Möglichkeit sehen, dazu helfen.
1333
Melita Vamberger 01:02:17,880 --> 01:02:19,740
Und da haben wir jetzt so ein Projekt angefangen,
1334
Melita Vamberger 01:02:20,660 --> 01:02:25,060
zusammen mit Südafrikanern, südafrikanischen Kollegen,
1335
Melita Vamberger 01:02:25,660 --> 01:02:29,420
wo es um die Pantherschildkröte geht.
1336
Susanne Schädlich 01:02:30,000 --> 01:02:31,460
Das ist, die müssen wir noch erklären,
1337
Susanne Schädlich 01:02:31,600 --> 01:02:32,680
die ist nämlich ziemlich interessant,
1338
Susanne Schädlich 01:02:33,300 --> 01:02:36,540
auch sehr schön und das ist natürlich auch ein Grund,
1339
Susanne Schädlich 01:02:36,700 --> 01:02:38,300
warum sie unter anderem gewildert wird.
1340
Susanne Schädlich 01:02:38,420 --> 01:02:39,780
Das ist eine große Landschaftskröte, ne?
1341
Susanne Schädlich 01:02:39,820 --> 01:02:41,520
Das ist eine große Landschaftskröte, ja genau.
1342
Susanne Schädlich 01:02:41,580 --> 01:02:42,800
Sag mal, wie groß groß ist.
1343
Melita Vamberger 01:02:44,000 --> 01:02:48,080
Na, ich würde mal sagen so um die 60 cm
1344
Susanne Schädlich 01:02:51,600 --> 01:02:53,200
Also sie breitet die Arme aus. Man könnte sie mit den Armen
1345
Susanne Schädlich 01:02:53,200 --> 01:02:54,100
nicht ganz umfangen.
1346
Susanne Schädlich 01:02:54,900 --> 01:02:57,380
Und ich habe irgendwo auch ein Foto gesehen von dir,
1347
Susanne Schädlich 01:02:58,220 --> 01:02:58,780
das ist eine,
1348
Susanne Schädlich 01:02:59,100 --> 01:03:02,000
denn ein bisschen hinter so einer Schildkröte sitzt.
1349
Susanne Schädlich 01:03:02,260 --> 01:03:05,340
Also das sind beeindruckende große Tiere.
1350
Susanne Schädlich 01:03:07,820 --> 01:03:09,900
Und Pantaschildkröten heißen die unter anderem deswegen,
1351
Susanne Schädlich 01:03:10,260 --> 01:03:13,140
weil sie, das trifft jetzt vor allem auf die jüngeren Zune,
1352
Susanne Schädlich 01:03:13,280 --> 01:03:14,800
dass sie diese Färbung noch so schön,
1353
Susanne Schädlich 01:03:15,180 --> 01:03:19,420
weil sie so eine Färbung beschreibt mal,
1354
Susanne Schädlich 01:03:19,420 --> 01:03:21,160
ich kann es gerade ganz schlecht beschreiben,
1355
Susanne Schädlich 01:03:21,300 --> 01:03:26,160
so dunkel und hell, so ein Muster.
1356
Melita Vamberger 01:03:26,000 --> 01:03:27,040
Es ist ein schönes Muster,
1357
Melita Vamberger 01:03:27,120 --> 01:03:30,480
was sie letztendlich auf den Carapax haben,
1358
Melita Vamberger 01:03:30,640 --> 01:03:32,320
also auf den Rückenpanz.
1359
Melita Vamberger 01:03:32,400 --> 01:03:33,180
Auf dem Rückenpanzer.
1360
Melita Vamberger 01:03:33,300 --> 01:03:33,520
Genau.
1361
Melita Vamberger 01:03:33,840 --> 01:03:34,240
Carapax.
1362
Melita Vamberger 01:03:34,540 --> 01:03:34,940
Genau.
1363
Susanne Schädlich 01:03:37,020 --> 01:03:39,100
Und werden sie deswegen gewildert,
1364
Susanne Schädlich 01:03:39,220 --> 01:03:42,040
also warum werden die gewildert, was machen?
1365
Melita Vamberger 01:03:42,000 --> 01:03:45,140
Landschildkröten im Generellen werden gewildert,
1366
Melita Vamberger 01:03:45,260 --> 01:03:46,700
also das ist nicht die einzigste Art.
1367
Melita Vamberger 01:03:46,880 --> 01:03:50,480
Und Südafrika ist eben so ein Hotspot an Landschildkröten,
1368
Melita Vamberger 01:03:50,800 --> 01:03:54,520
also es gibt ganz viele Landschildkrötenarten und wir haben
1369
Melita Vamberger 01:03:54,520 --> 01:03:57,760
jetzt tatsächlich mit dem Phantaschildkröten angefangen,
1370
Melita Vamberger 01:03:57,940 --> 01:04:00,700
weil sie am problematischsten in den Sinne sind,
1371
Melita Vamberger 01:04:00,800 --> 01:04:03,660
weil sie so groß werden und so viel Platz wegnehmen.
1372
Melita Vamberger 01:04:04,440 --> 01:04:06,100
Und die Zoos haben das Problem,
1373
Melita Vamberger 01:04:06,280 --> 01:04:09,820
wenn sie dann quasi die konfiszierten Tiere bekommen,
1374
Melita Vamberger 01:04:10,320 --> 01:04:11,960
den geht der Platz aus.
1375
Melita Vamberger 01:04:12,300 --> 01:04:15,060
Also sie wissen nicht mehr wohin mit den Schildkröten und
1376
Melita Vamberger 01:04:15,060 --> 01:04:17,160
genau so ist das Projekt entstanden.
1377
Melita Vamberger 01:04:18,240 --> 01:04:19,040
Wir wurden gefragt,
1378
Melita Vamberger 01:04:19,840 --> 01:04:22,820
können wir genetisch irgendwie unterstützen und dadurch,
1379
Melita Vamberger 01:04:23,060 --> 01:04:26,840
dass ich zusammen mit Mitarbeitern so eine
1380
Melita Vamberger 01:04:26,840 --> 01:04:30,220
Grundlagenforschung gemacht habe an dem Phantaschildkröten,
1381
Melita Vamberger 01:04:31,340 --> 01:04:32,460
haben wir festgestellt,
1382
Melita Vamberger 01:04:32,700 --> 01:04:35,720
dass es in Südafrika und auch in den anderen Gebieten
1383
Melita Vamberger 01:04:35,720 --> 01:04:37,160
Populationen gibt,
1384
Melita Vamberger 01:04:37,440 --> 01:04:40,780
die man tatsächlich genetisch unterscheiden kann.
1385
Melita Vamberger 01:04:41,740 --> 01:04:42,920
Was natürlich dabei hilft,
1386
Melita Vamberger 01:04:43,500 --> 01:04:46,020
wenn jetzt Schildkröten beschlagnahmt werden,
1387
Melita Vamberger 01:04:46,940 --> 01:04:50,640
man sie genetisch untersucht, dass mit den Daten,
1388
Melita Vamberger 01:04:50,660 --> 01:04:52,320
die wir haben letztendlich vergleicht,
1389
Melita Vamberger 01:04:52,960 --> 01:04:54,040
dann kann man feststellen,
1390
Melita Vamberger 01:04:54,400 --> 01:04:56,060
von wo kommt denn die Schildkröte überhaupt,
1391
Melita Vamberger 01:04:56,520 --> 01:04:57,920
wo wurde sie denn gewildert,
1392
Melita Vamberger 01:04:58,680 --> 01:05:00,720
um überhaupt die Möglichkeit zu haben,
1393
Melita Vamberger 01:05:01,120 --> 01:05:04,200
diese Schildkröten wieder zurück in das natürliche Habitat
1394
Melita Vamberger 01:05:04,200 --> 01:05:04,720
zu bringen.
1395
Melita Vamberger 01:05:05,280 --> 01:05:07,840
Und das ist das Projekt letztendlich, darum geht es.
1396
Susanne Schädlich 01:05:08,000 --> 01:05:11,280
Also wie bringt man die Schildkröte zurück nach Hause in
1397
Susanne Schädlich 01:05:11,280 --> 01:05:13,700
Anführungsstrichen, in irgendeinen Zoo,
1398
Susanne Schädlich 01:05:13,800 --> 01:05:17,240
wo sie vielleicht auch am anderen Ende des Landes ist und
1399
Susanne Schädlich 01:05:17,240 --> 01:05:20,880
das natürliche Verbreitungsgebiet da überhaupt nicht wäre
1400
Susanne Schädlich 01:05:20,880 --> 01:05:22,080
oder so,
1401
Susanne Schädlich 01:05:22,160 --> 01:05:24,680
sondern vielleicht kann man sie irgendwie direkt wieder da
1402
Susanne Schädlich 01:05:24,680 --> 01:05:25,640
hinsetzen, wo sie herkommen.
1403
Melita Vamberger 01:05:27,000 --> 01:05:30,240
Und da gibt es tatsächlich ein ganz langes Protokoll dazu.
1404
Melita Vamberger 01:05:30,640 --> 01:05:32,320
Da gehört nicht nur die Genetik dazu.
1405
Melita Vamberger 01:05:32,720 --> 01:05:36,300
Da sind noch Kollegen, Tierärzte involviert,
1406
Melita Vamberger 01:05:36,580 --> 01:05:37,960
die sich letztendlich anschauen,
1407
Melita Vamberger 01:05:38,100 --> 01:05:41,000
ob die Schildkröte gesund ist, bevor sie freigelassen wird.
1408
Melita Vamberger 01:05:41,760 --> 01:05:42,420
Dann sind ganz,
1409
Melita Vamberger 01:05:42,460 --> 01:05:46,440
ganz viele Farmer -Privatmanager involviert,
1410
Melita Vamberger 01:05:46,560 --> 01:05:49,200
die letztendlich Land haben,
1411
Melita Vamberger 01:05:49,920 --> 01:05:51,980
wo die Schildkröten letztendlich freigelassen werden
1412
Melita Vamberger 01:05:51,980 --> 01:05:52,280
können.
1413
Melita Vamberger 01:05:52,280 --> 01:05:54,320
Da gibt es auch noch ein Prozess.
1414
Melita Vamberger 01:05:54,620 --> 01:05:56,580
Wenn wir sie quasi dort freilassen,
1415
Melita Vamberger 01:05:57,160 --> 01:05:58,840
sind sie zuerst in Gehege.
1416
Melita Vamberger 01:05:59,420 --> 01:06:02,660
Da werden sie zuerst noch beobachtet über Monate lang.
1417
Melita Vamberger 01:06:03,080 --> 01:06:06,000
Und dann irgendwann wird das Türchen geöffnet und dann
1418
Melita Vamberger 01:06:06,000 --> 01:06:07,400
können sie wieder zurück in die Natur.
1419
Melita Vamberger 01:06:08,780 --> 01:06:13,060
Also ein langer Prozess kostet genauso viel Geld,
1420
Melita Vamberger 01:06:13,320 --> 01:06:16,560
wie er sich anhört, aber ist notwendig,
1421
Melita Vamberger 01:06:16,700 --> 01:06:20,960
weil der illegale Handel ist einfach sehr groß.
1422
Susanne Schädlich 01:06:21,660 --> 01:06:24,880
Und sind die Panterschildgrüten in irgendeiner Form
1423
Susanne Schädlich 01:06:24,880 --> 01:06:25,480
bedroht?
1424
Melita Vamberger 01:06:26,340 --> 01:06:28,940
Lange hat man geglaubt, dass sie nicht bedroht sind,
1425
Melita Vamberger 01:06:29,020 --> 01:06:31,880
weil man findet sie eigentlich in vielen Regionen.
1426
Melita Vamberger 01:06:32,880 --> 01:06:35,960
Aber durch unsere Studien haben wir auch festgestellt,
1427
Melita Vamberger 01:06:36,180 --> 01:06:40,700
dass letztendlich bestimmte Populationen an bestimmte
1428
Melita Vamberger 01:06:40,700 --> 01:06:42,760
klimatische Bedingungen angepasst sind.
1429
Melita Vamberger 01:06:43,320 --> 01:06:44,180
Das bedeutet,
1430
Melita Vamberger 01:06:46,620 --> 01:06:49,080
dass wenn man sie zum Beispiel irgendwo anders freilassen
1431
Melita Vamberger 01:06:49,080 --> 01:06:49,520
würde,
1432
Melita Vamberger 01:06:49,520 --> 01:06:53,660
dann hätten sie wahrscheinlich weniger Überlebenschancen,
1433
Melita Vamberger 01:06:53,880 --> 01:06:56,880
als wenn wir sie quasi in genau diesen Gebieten freilassen.
1434
Melita Vamberger 01:06:58,140 --> 01:07:01,780
Und man muss noch dazusagen, wir versuchen natürlich,
1435
Melita Vamberger 01:07:02,880 --> 01:07:05,060
diese genetische Variabilität,
1436
Melita Vamberger 01:07:05,060 --> 01:07:08,720
die im ganzen Verbreitungsgebiet letztendlich von den Arten
1437
Melita Vamberger 01:07:08,720 --> 01:07:10,300
vorhanden ist, zu schützen.
1438
Melita Vamberger 01:07:10,300 --> 01:07:14,480
Weil letztendlich da auch Anpassungsmechanismen
1439
Melita Vamberger 01:07:14,480 --> 01:07:16,580
stattgefunden haben,
1440
Melita Vamberger 01:07:16,820 --> 01:07:19,440
die letztendlich wichtig für das überlebende Steldkröten
1441
Melita Vamberger 01:07:19,440 --> 01:07:19,660
sind.
1442
Susanne Schädlich 01:07:21,000 --> 01:07:21,440
Wunderbar,
1443
Susanne Schädlich 01:07:21,520 --> 01:07:26,300
dann wünschen wir für dieses Projekt ein gutes Durchhaltevermögen
1444
Susanne Schädlich 01:07:26,300 --> 01:07:27,360
und viel Erfolg.
1445
Susanne Schädlich 01:07:28,040 --> 01:07:31,700
Dann vielleicht eine letzte, ganz fiese Abschlussfrage,
1446
Susanne Schädlich 01:07:32,200 --> 01:07:33,260
die jemand,
1447
Susanne Schädlich 01:07:33,340 --> 01:07:35,440
wie dir natürlich eigentlich nicht stellen dürfte und genau
1448
Susanne Schädlich 01:07:35,440 --> 01:07:36,300
deswegen jetzt mache.
1449
Susanne Schädlich 01:07:36,740 --> 01:07:38,480
Hast du eine Lieblingsschildkröte?
1450
Susanne Schädlich 01:07:40,320 --> 01:07:40,840
Lieblingsschildkröte?
1451
Susanne Schädlich 01:07:41,200 --> 01:07:43,520
Also eine Lieblingsschildkrötenart, nicht ein Individuum,
1452
Susanne Schädlich 01:07:43,720 --> 01:07:45,000
vielleicht aber auch das, keine Ahnung.
1453
Susanne Schädlich 01:07:45,240 --> 01:07:47,340
Hast du Schildkröten, hättest du Schildkröten zu Hause?
1454
Melita Vamberger 01:07:51,280 --> 01:07:53,520
Nee, ich halte tatsächlich keine Schildkröten,
1455
Melita Vamberger 01:07:53,600 --> 01:07:55,240
ich habe ein Hund, was noch viel schlimmer ist.
1456
Melita Vamberger 01:07:58,400 --> 01:08:00,700
Nee, ich halte keine Schildkröten, aber wie gesagt,
1457
Melita Vamberger 01:08:00,860 --> 01:08:03,280
ich hatte als Kind die Schildkröte,
1458
Melita Vamberger 01:08:04,120 --> 01:08:06,200
das war eine griechische Landschildkröte,
1459
Melita Vamberger 01:08:06,540 --> 01:08:09,340
das war so mein Liebling zu der Zeit.
1460
Melita Vamberger 01:08:10,960 --> 01:08:12,540
Heutzutage so richtig nicht.
1461
Susanne Schädlich 01:08:14,000 --> 01:08:17,600
Es kann auch was Fossiles sein, dann tust du keine Art weh,
1462
Susanne Schädlich 01:08:17,600 --> 01:08:18,859
sozusagen, wie jetzt das.
1463
Melita Vamberger 01:08:19,000 --> 01:08:20,380
Nee, darum geht es gar nicht.
1464
Melita Vamberger 01:08:20,700 --> 01:08:23,300
Also ich finde Schildkröten in generellen super
1465
Melita Vamberger 01:08:23,300 --> 01:08:25,319
spektakulär, weil alle sagen,
1466
Melita Vamberger 01:08:25,420 --> 01:08:29,160
die sind langsam langweilig und sehen alle gleich aus so
1467
Melita Vamberger 01:08:29,160 --> 01:08:32,020
ungefähr, aber das ist überhaupt nicht der Fall.
1468
Melita Vamberger 01:08:33,060 --> 01:08:34,779
Also Schildkröten haben Scharniere,
1469
Melita Vamberger 01:08:34,939 --> 01:08:36,620
sie können dem Panzer verschließen,
1470
Melita Vamberger 01:08:37,160 --> 01:08:40,260
die können wie ein Pfannkuchen aussehen,
1471
Melita Vamberger 01:08:40,680 --> 01:08:44,420
also Pancake Schildkröten zum Beispiel.
1472
Melita Vamberger 01:08:44,840 --> 01:08:45,439
Gibt es?
1473
Melita Vamberger 01:08:45,439 --> 01:08:46,380
Total lustig.
1474
Melita Vamberger 01:08:46,620 --> 01:08:48,800
Ja, sie spalten Schildkröte, denke ich,
1475
Melita Vamberger 01:08:48,859 --> 01:08:49,779
wird das auf Deutsch genannt,
1476
Melita Vamberger 01:08:50,100 --> 01:08:52,380
weil sie gerne in die Spalten kriechen.
1477
Melita Vamberger 01:08:52,540 --> 01:08:56,040
Also die sind wirklich ganz flach bis zu ganz höckerigen
1478
Melita Vamberger 01:08:56,040 --> 01:08:56,760
Schildkröten.
1479
Melita Vamberger 01:08:56,859 --> 01:08:59,979
Dann gibt es bunte Schildkröten mit lustigen roten Nasen,
1480
Melita Vamberger 01:09:00,300 --> 01:09:01,720
weichschildkröten,
1481
Melita Vamberger 01:09:01,840 --> 01:09:04,680
die eigentlich überhaupt keine harten Panzer haben,
1482
Melita Vamberger 01:09:04,760 --> 01:09:08,899
sondern wirklich komplett wie lederige Haut sind und meeres
1483
Melita Vamberger 01:09:08,899 --> 01:09:11,200
Schildkröten, die über eine halbe Tonne wiegen können.
1484
Melita Vamberger 01:09:12,200 --> 01:09:15,580
Es ist eine unglaubliche Variabilität, finde ich,
1485
Melita Vamberger 01:09:15,720 --> 01:09:17,380
in diesen Taxon,
1486
Melita Vamberger 01:09:17,540 --> 01:09:22,640
obwohl es eigentlich nur 300 und ungefähr 50 Arten auf der
1487
Melita Vamberger 01:09:22,640 --> 01:09:23,100
Erde gibt.
1488
Susanne Schädlich 01:09:24,000 --> 01:09:25,300
Schlangenhalsschildkröten.
1489
Melita Vamberger 01:09:28,000 --> 01:09:28,960
Auf jeden Fall auch.
1490
Melita Vamberger 01:09:31,560 --> 01:09:33,460
Deswegen schwierig zu sagen,
1491
Melita Vamberger 01:09:33,760 --> 01:09:36,439
aber die Pancake -Schildkröten sind schon lustig.
1492
Susanne Schädlich 01:09:37,000 --> 01:09:41,600
Dann nehmen wir das jetzt als tendenzielle Festlegung oder
1493
Susanne Schädlich 01:09:41,600 --> 01:09:42,640
sowas.
1494
Susanne Schädlich 01:09:42,760 --> 01:09:45,180
Melita Bamberger, vielen Dank, dass du da warst.
1495
Susanne Schädlich 01:09:45,260 --> 01:09:47,160
Das war ein sehr spannender Podcast.
1496
Susanne Schädlich 01:09:47,220 --> 01:09:47,880
Ich fand dich.
1497
Melita Vamberger 01:09:49,000 --> 01:09:49,660
Dankeschön.
1498
Susanne Schädlich 01:09:52,000 --> 01:09:54,120
Herzlichen Dank auch Ihnen liebe Zuhörende für Ihre Zeit,
1499
Susanne Schädlich 01:09:54,360 --> 01:09:57,320
alle Links zum Weiterlesen und auch den Link zum Podcast
1500
Susanne Schädlich 01:09:57,320 --> 01:09:59,560
mit Hanno Sebens über invasive Arten,
1501
Susanne Schädlich 01:09:59,620 --> 01:10:02,480
die finden Sie wie immer in den Infos zu dieser Folge oder
1502
Susanne Schädlich 01:10:02,480 --> 01:10:03,980
unter senkenberg .de.
1503
Susanne Schädlich 01:10:05,120 --> 01:10:05,560
Erdfrequenz.
1504
Susanne Schädlich 01:10:06,100 --> 01:10:08,160
Mein Name ist Susanne Schädlich, ich freue mich,
1505
Susanne Schädlich 01:10:08,220 --> 01:10:09,680
wenn Sie beim nächsten Mal wieder dabei sind.
1506
Susanne Schädlich 01:10:09,880 --> 01:10:11,700
Bis dahin, tschüss und machen Sie es gut!